2025年，Polkadot迎來了關(guān)鍵性的轉(zhuǎn)型之年，創(chuàng)始人Gavin Wood攜最新技術(shù)成果JAM（Join-Accumulate Machine）開啟亞洲巡回演講。在杭州站活動(dòng)中，PANews獨(dú)家專訪了這位Web3行業(yè)的領(lǐng)軍人物，深入探討了Polkadot的技術(shù)創(chuàng)新、生態(tài)發(fā)展以及他對(duì)Web3未來的深刻見解。采訪由Freya執(zhí)行，Yuliya整理。

Gavin Wood在區(qū)塊鏈領(lǐng)域留下了不可磨滅的印記。作為Polkadot創(chuàng)始人、以太坊聯(lián)合創(chuàng)始人及Web3概念的提出者，他無疑是該領(lǐng)域的標(biāo)志性人物。2025年，他帶著JAM技術(shù)成果開啟亞洲巡回演講，向業(yè)界展示Polkadot的最新進(jìn)展。PANews在杭州站活動(dòng)中獨(dú)家專訪了這位Web3行業(yè)領(lǐng)袖，探討了Polkadot的技術(shù)創(chuàng)新、生態(tài)發(fā)展以及他對(duì)Web3未來的獨(dú)到見解。

Gavin Wood的職業(yè)生涯充滿傳奇色彩。從英國約克大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)博士到以太坊核心開發(fā)者，再到創(chuàng)立Polkadot并推動(dòng)其成為多鏈生態(tài)系統(tǒng)的領(lǐng)軍者，他的每一步都深刻影響了區(qū)塊鏈行業(yè)的發(fā)展軌跡。然而，Gavin Wood不僅是一位技術(shù)極客，他還是一位熱愛音樂的兼職DJ。在采訪中，他坦言盡管目前的工作重心幾乎全部放在了JAM的開發(fā)上，但他依然希望能夠重新拾起DJ的身份，在音樂中找到平衡與靈感。這種對(duì)技術(shù)與藝術(shù)的雙重?zé)釔?，也讓Gavin Wood在區(qū)塊鏈領(lǐng)域顯得格外與眾不同。

Gavin Wood在采訪中詳細(xì)介紹了Polkadot在這一年取得的多項(xiàng)技術(shù)突破，包括異步回溯（Asynchronous Backing）的優(yōu)化、新的SDK發(fā)布周期以及驗(yàn)證節(jié)點(diǎn)去中心化的顯著提升。他特別提到，Polkadot生態(tài)的“Spam Mining”性能基準(zhǔn)測試證明了其在可擴(kuò)展性方面的領(lǐng)先地位。此外，Web3基金會(huì)投入了1000萬DOT資金用于JAM生態(tài)的發(fā)展，旨在培養(yǎng)全球范圍內(nèi)的JAM開發(fā)團(tuán)隊(duì)，推動(dòng)這一革命性計(jì)算平臺(tái)的落地。

JAM的推出標(biāo)志著Polkadot從多鏈網(wǎng)絡(luò)向“世界計(jì)算機(jī)”的轉(zhuǎn)變。Gavin Wood強(qiáng)調(diào)，JAM不僅僅是一個(gè)智能合約系統(tǒng)，而是一個(gè)高度通用的計(jì)算平臺(tái)，能夠運(yùn)行常規(guī)軟件并實(shí)現(xiàn)超大規(guī)模的計(jì)算能力。這一技術(shù)突破將區(qū)塊鏈從“分布式賬本”的概念提升到了一個(gè)全新的高度，為未來的去中心化應(yīng)用提供了無限可能。

在談到Web3的未來時(shí)，Gavin Wood表示，實(shí)現(xiàn)真正的用戶主權(quán)互聯(lián)網(wǎng)仍然是一個(gè)漫長的過程，但他對(duì)Polkadot在這一進(jìn)程中的角色充滿信心。此外，Gavin Wood還分享了他對(duì)加密行業(yè)未來的看法。他認(rèn)為，盡管行業(yè)中存在一些短期投機(jī)行為，但真正致力于解決技術(shù)難題的項(xiàng)目最終會(huì)脫穎而出。他鼓勵(lì)新人和創(chuàng)業(yè)者保持好奇心，勇于實(shí)驗(yàn)，并深入理解區(qū)塊鏈技術(shù)的設(shè)計(jì)意圖和應(yīng)用場景。

以下是專訪的文字整理：

關(guān)鍵成就與生態(tài)現(xiàn)狀

PANews：Polkadot今年的關(guān)鍵成就有哪些？哪些進(jìn)展超出了預(yù)期，哪些又相對(duì)不夠令人滿意？

Gavin Wood：2024年的確是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，從前沿研究轉(zhuǎn)向了產(chǎn)品優(yōu)化和穩(wěn)定性提升。主要涉及兩個(gè)方面的改進(jìn)：一是速度優(yōu)化，比如異步回溯（Asynchronous Backing）；二是開發(fā)穩(wěn)定性優(yōu)化，比如采用新的SDK發(fā)布周期，每三個(gè)月發(fā)布一個(gè)長期支持（LTS）版本，并在每兩年進(jìn)行定期維護(hù)。

在2024年底，我們成功展示了Polkadot生態(tài)的“Spam Mining”性能，這項(xiàng)性能基準(zhǔn)測試證明了該項(xiàng)目在可擴(kuò)展性方面遙遙領(lǐng)先于其他區(qū)塊鏈項(xiàng)目。

此外，驗(yàn)證節(jié)點(diǎn)的去中心化程度也得到了顯著提升，雖然這更多依賴于技術(shù)框架的引導(dǎo)而非強(qiáng)制執(zhí)行。

至于哪些發(fā)展不夠令人滿意，目前來說沒有特別突出的不足之處。我們的每項(xiàng)優(yōu)化都按計(jì)劃進(jìn)行，并且取得了預(yù)期的成果。

PANews：Web3基金會(huì)投入了1000萬DOT資金用于JAM（Join-Accumulate Machine）生態(tài)的發(fā)展。這些資源將如何分配？是否有特定的領(lǐng)域（如DeFi或游戲）會(huì)優(yōu)先獲得支持？

Gavin Wood：1000萬DOT資金的目標(biāo)是激勵(lì)JAM實(shí)施，而非更廣泛的生態(tài)系統(tǒng)發(fā)展。我們希望通過這筆資金，建立去中心化的JAM開發(fā)團(tuán)隊(duì)，使JAM的開發(fā)不再僅僅依賴Web3基金會(huì)和Parity，而是擴(kuò)展至全球范圍。

我們的目標(biāo)是培養(yǎng)數(shù)十個(gè)JAM開發(fā)團(tuán)隊(duì)，打造數(shù)百名JAM專家，使他們不僅能夠開發(fā)JAM實(shí)現(xiàn)，還能基于這些實(shí)現(xiàn)構(gòu)建服務(wù)。這是一項(xiàng)復(fù)雜的協(xié)議，現(xiàn)代區(qū)塊鏈協(xié)議的復(fù)雜性越來越高，因此需要深刻理解該協(xié)議的人才來推動(dòng)創(chuàng)新應(yīng)用的落地。因此，這筆資金的重點(diǎn)并不是支持DeFi或游戲等特定領(lǐng)域，而是著眼于建立強(qiáng)大的技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施和專業(yè)人才儲(chǔ)備。

資金分配將基于里程碑制度進(jìn)行，共設(shè)置了5個(gè)重要里程碑。其中最后一個(gè)里程碑尤為關(guān)鍵，需要通過獨(dú)立的外部安全審計(jì)，確保實(shí)現(xiàn)的代碼具備在實(shí)際區(qū)塊鏈環(huán)境中部署的條件。

技術(shù)創(chuàng)新與未來規(guī)劃

PANews：你提出的“Proof-of-Personhood”計(jì)劃將于2025年實(shí)施，旨在利用ZK解決生成式AI時(shí)代的身份驗(yàn)證挑戰(zhàn)。這個(gè)機(jī)制將如何影響整個(gè)行業(yè)？

Gavin Wood：首先要明確一點(diǎn)，這一系統(tǒng)旨在解決“個(gè)體性”（Individuality）而非“身份”（Identity）問題。隨著人們的生活越來越多地轉(zhuǎn)移到線上，數(shù)字世界面臨著一個(gè)根本性的挑戰(zhàn)：如何確保我們與之交互的對(duì)象確實(shí)是一個(gè)真實(shí)的人類個(gè)體。

這個(gè)問題的復(fù)雜性在于：人類是生物性的存在，而非數(shù)字原生體。我們通過手機(jī)、電腦等設(shè)備與數(shù)字世界交互，但實(shí)際上是軟件在進(jìn)行通信，而不是人本身。這種情況在生成式AI技術(shù)快速發(fā)展的背景下變得更加嚴(yán)峻。AI系統(tǒng)現(xiàn)在能夠進(jìn)行人類般的交流，可以說話、寫作、理解文字，甚至能創(chuàng)作圖片和音樂，理解圖像內(nèi)容。這種技術(shù)進(jìn)步與社會(huì)數(shù)字化的深入發(fā)展相結(jié)合，帶來了前所未有的挑戰(zhàn)。

與1900年代之前的時(shí)代相比，當(dāng)時(shí)人們很難被機(jī)器模仿或冒充，因?yàn)閿?shù)字系統(tǒng)尚未存在。而現(xiàn)在，我們很容易被誤導(dǎo)，將自動(dòng)化系統(tǒng)誤認(rèn)為是真實(shí)的人類。這正是個(gè)人身份證明機(jī)制要解決的核心問題。

這項(xiàng)技術(shù)旨在重新平衡數(shù)字世界中人機(jī)交互的天平。雖然這個(gè)問題在不同社會(huì)中的表現(xiàn)程度不同，但最終將成為一個(gè)全球性的挑戰(zhàn)。個(gè)人身份證明機(jī)制的實(shí)施將幫助確立數(shù)字世界中的一個(gè)基本真相：讓用戶能夠準(zhǔn)確判斷他們是在與真實(shí)的人還是機(jī)器進(jìn)行交互。

PANews：與早期的平行鏈架構(gòu)相比，JAM主要帶來了哪些本質(zhì)性的改進(jìn)？

Gavin Wood：JAM代表著區(qū)塊鏈的重大演進(jìn)。盡管從技術(shù)角度來看，它只是對(duì)Polkadot現(xiàn)有技術(shù)的改進(jìn)（除JAM虛擬機(jī)外，大部分技術(shù)已存在于Polkadot之中），但在區(qū)塊鏈能做的事情方面，它的影響是革命性的。

區(qū)塊鏈最初被稱為“分布式賬本”（Distributed Ledger），這是金融行業(yè)常用的術(shù)語，用來描述其功能。但實(shí)際上，區(qū)塊鏈遠(yuǎn)不止于賬本的功能，特別是以太坊引入智能合約后，它被賦予了更強(qiáng)的計(jì)算能力。然而，以往的區(qū)塊鏈仍然局限于一種“分類賬”模式，而JAM旨在打造真正的“世界計(jì)算機(jī)”（World Computer），它不僅僅是一個(gè)智能合約系統(tǒng)，而是一個(gè)能夠運(yùn)行常規(guī)軟件、具有高度通用性的計(jì)算平臺(tái)。

在性能方面，我們的建模顯示，JAM計(jì)算能力將比以太坊現(xiàn)有水平提升10,000到1,000,000倍。當(dāng)然，模型容易得出不準(zhǔn)確的結(jié)論，許多區(qū)塊鏈項(xiàng)目都存在夸大宣傳的問題。但Polkadot的性能已經(jīng)在現(xiàn)實(shí)環(huán)境中得到了驗(yàn)證，我們使用“Toast小型超級(jí)計(jì)算機(jī)”進(jìn)行了嚴(yán)格的測量，以確保這些建模數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性。如果數(shù)據(jù)無誤，JAM將真正實(shí)現(xiàn)超大規(guī)模計(jì)算能力，成為區(qū)塊鏈技術(shù)的重要里程碑。

PANews：如何看待Kusama的未來發(fā)展？

Gavin Wood：Kusama最初被設(shè)計(jì)為Polkadot的”金絲雀”測試網(wǎng)絡(luò)，其主要目的是為Polkadot的新功能和升級(jí)提供實(shí)驗(yàn)場所，以驗(yàn)證其可行性和穩(wěn)定性。從這個(gè)角度來看，Kusama確實(shí)很好地完成了其使命。

但現(xiàn)在，Kusama應(yīng)該突破原有的定位，在保持其實(shí)驗(yàn)性質(zhì)的同時(shí)，將重點(diǎn)轉(zhuǎn)向更多前沿領(lǐng)域的探索。特別是以下幾個(gè)方向：

零知識(shí)密碼學(xué)（Zero Knowledge Cryptography）

身份認(rèn)證（Proof-of-Personhood）

其他具有創(chuàng)新潛力的領(lǐng)域

此外，Kusama在創(chuàng)世時(shí)擁有1000萬DOT，這些資源應(yīng)當(dāng)被合理利用，以支持未來的發(fā)展。

PANews: 相比Solana和以太坊，你認(rèn)為Polkadot如何更好地吸引開發(fā)者和用戶？

Gavin Wood: 過去，Polkadot生態(tài)內(nèi)有多個(gè)提供EVM兼容性的平行鏈，但它們是獨(dú)立的生態(tài)系統(tǒng)，擁有各自的代幣和團(tuán)隊(duì)。這種情況在Polkadot 2.0中發(fā)生了變化——Polkadot將原生支持EVM兼容的智能合約，并直接在DOT環(huán)境中運(yùn)行。

這對(duì)Polkadot而言是一個(gè)重要的轉(zhuǎn)變，雖然不如JAM（Join-Accumulate Machine）那樣徹底，但仍然具有戰(zhàn)略意義。它將Polkadot定位于高性能且可擴(kuò)展的智能合約平臺(tái)，并且支持Solidity和以太坊兼容技術(shù)。此外，Polkadot生態(tài)內(nèi)的Hyper Bridge和Snow Bridge等去信任橋接方案，也將使其能夠與EVM兼容網(wǎng)絡(luò)無縫交互。

Polkadot的PVM（Polkadot虛擬機(jī)）具有高度的通用性，能夠兼容幾乎任何虛擬機(jī)，只要它不需要特殊的運(yùn)行時(shí)支持。例如，MoveVM可能就適用于PVM，而SVM（Solana 虛擬機(jī)）顯然也符合這一標(biāo)準(zhǔn)。這也是Polkadot轉(zhuǎn)向PVM的原因——它的開放性使得任何符合確定性和自包含特性的語言都可以在其上運(yùn)行。

在競爭格局方面，Polkadot并未偏離原本的路線，而是選擇了更靈活的方式來適應(yīng)市場需求。以太坊生態(tài)已經(jīng)積累了大量開發(fā)者，因此Polkadot應(yīng)當(dāng)采取更加包容的態(tài)度，而不是固守WebAssembly及其獨(dú)特的開發(fā)方式，而是去迎合市場需求，支持開發(fā)者喜歡的語言和工具。

Web3愿景與DOT ETF展望

PANews: 行業(yè)距真正的用戶主導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)還有多遠(yuǎn)？Polkadot的角色發(fā)生了哪些變化？

Gavin Wood: 自2014年Web3概念提出以來，實(shí)現(xiàn)真正的用戶主權(quán)互聯(lián)網(wǎng)仍然是一個(gè)漫長的過程。雖然這個(gè)進(jìn)程比最初預(yù)期的要長，但這種轉(zhuǎn)變本就不可能在短期內(nèi)完成。

Polkadot最初是一個(gè)異構(gòu)可擴(kuò)展的多鏈網(wǎng)絡(luò)，在很大程度上，與以太坊未來四五年的發(fā)展方向相似。盡管有人可能會(huì)指出二者的具體差異，但本質(zhì)上，Polkadot最初的目標(biāo)正是以太坊現(xiàn)在希望實(shí)現(xiàn)的愿景。

然而，隨著JAM的推出，Polkadot的重心已經(jīng)從互操作性轉(zhuǎn)向擴(kuò)展性和可組合性。雖然多鏈架構(gòu)仍然有價(jià)值，但JAM為開發(fā)者提供了更大的自由度，使他們不必局限于特定模式。Polkadot如今已從一個(gè)異構(gòu)可擴(kuò)展的多鏈網(wǎng)絡(luò)，轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)專注于擴(kuò)展性和可組合性的“世界計(jì)算機(jī)”。這一轉(zhuǎn)變不僅使其能夠支持異構(gòu)的L2區(qū)塊鏈，還使智能合約的部署和執(zhí)行更加高效。

PANews：納斯達(dá)克在2024年2月底提交了DOT現(xiàn)貨ETF的19b-4修訂文件，市場普遍預(yù)計(jì)DOT現(xiàn)貨ETF有望在2025年獲批。你認(rèn)為這將對(duì)Polkadot生態(tài)系統(tǒng)產(chǎn)生什么影響？

Gavin Wood：Web3基金會(huì)在之前的監(jiān)管環(huán)境下做了大量工作，致力于證明DOT不屬于證券類別。除了時(shí)任SEC主席Gary Gensler之外，與監(jiān)管機(jī)構(gòu)的對(duì)話整體上是積極和富有建設(shè)性的，并獲得了相當(dāng)程度的支持。然而，目前面臨兩個(gè)主要不確定因素：

現(xiàn)任政府管理層已經(jīng)更換，這可能導(dǎo)致監(jiān)管態(tài)度的變化

金融市場本身就是一個(gè)極其復(fù)雜的系統(tǒng)，任何政策變動(dòng)的影響都難以準(zhǔn)確預(yù)測

關(guān)于ETF獲批對(duì)生態(tài)系統(tǒng)的影響，我認(rèn)為金融市場就像”黑魔法”一樣難以預(yù)測。在如此混沌和復(fù)雜的系統(tǒng)中，很難準(zhǔn)確預(yù)估任何單一行動(dòng)將帶來的具體影響。

新手/創(chuàng)業(yè)者建議

PANews: 你如何看待加密行業(yè)的未來？對(duì)于新人而言，他們?nèi)绾卧谶@個(gè)行業(yè)發(fā)展職業(yè)生涯？

Gavin Wood: 這取決于他們的目標(biāo)。如果“加密行業(yè)”指的是“代幣行業(yè)”或“加密貨幣行業(yè)”，那么這個(gè)行業(yè)正走下坡路，并且速度很快。越來越多的項(xiàng)目并未嘗試解決真正的技術(shù)難題，反而支持欺詐性項(xiàng)目，并推動(dòng)過度中心化的發(fā)展，同時(shí)缺乏對(duì)更廣泛安全性的考慮。

更令人失望的是，某些掌權(quán)者正在做出決策，使得部分行業(yè)參與者能夠利用公共資金進(jìn)行自我牟利。這對(duì)行業(yè)的發(fā)展并無益處。然而，我仍然相信那些真正致力于解決技術(shù)難題，并能夠成功落地的項(xiàng)目，最終會(huì)超越那些只關(guān)注短期利益的投機(jī)者。

2025年可能不會(huì)是一個(gè)特別樂觀的年份。但對(duì)于那些真正致力于創(chuàng)新、敢于迎接挑戰(zhàn)的學(xué)生而言，這依然是一個(gè)充滿機(jī)遇的時(shí)代。雖然他們可能不會(huì)獲得太多關(guān)注，也不一定能得到足夠的資金支持，但在接下來的18個(gè)月里，我們?nèi)匀粫?huì)看到一些重要的技術(shù)突破。

PANews: 對(duì)創(chuàng)業(yè)者有何建議？

Gavin Wood: 關(guān)鍵是要真正創(chuàng)造價(jià)值，保持實(shí)驗(yàn)精神，推動(dòng)創(chuàng)新。要深入理解區(qū)塊鏈系統(tǒng)的設(shè)計(jì)意圖以及實(shí)際應(yīng)用場景，而不是盲目跟風(fēng)。有些項(xiàng)目希望在區(qū)塊鏈上部署應(yīng)用，卻沒有搞清楚為什么需要區(qū)塊鏈。也有些團(tuán)隊(duì)想要?jiǎng)?chuàng)建區(qū)塊鏈，卻沒有明確其必要性。

真正創(chuàng)新來自于深入思考和不斷實(shí)驗(yàn)。大膽嘗試，即便十次實(shí)驗(yàn)中有九次失敗，也沒關(guān)系，因?yàn)槭〉慕?jīng)驗(yàn)同樣寶貴，偶爾一次成功可能會(huì)帶來意想不到的突破。很多偉大的發(fā)現(xiàn)往往源自好奇心和跨學(xué)科的思考。以物理學(xué)家Richard Feynman的例子為例，他曾因一項(xiàng)量子物理研究獲得諾貝爾獎(jiǎng)，而這項(xiàng)研究的起點(diǎn)竟然是一次餐廳里的隨意觀察。他注意到旋轉(zhuǎn)的盤子在空中總是會(huì)輕微晃動(dòng)，而他不明白為什么會(huì)發(fā)生這種現(xiàn)象。這個(gè)看似無關(guān)緊要的疑問最終促成了重要的科學(xué)發(fā)現(xiàn)。

因此，保持好奇心，勇敢探索，不要低估跨學(xué)科思維的力量。真正的創(chuàng)新往往來自那些敢于提出問題并深究其答案的人。

PANews: 作為一名兼職DJ，你現(xiàn)在還經(jīng)常進(jìn)行DJ表演嗎？如何在興趣與工作之間保持平衡？

Gavin Wood: 目前，我?guī)缀鯖]有時(shí)間做DJ。不過，希望未來不久能抽出一些時(shí)間重新投入其中。但目前，我的主要精力都放在JAM的開發(fā)、代碼編寫，以及Proof-of-Personhood項(xiàng)目的推進(jìn)上。

盡管如此，我認(rèn)為在生活中保持平衡仍然非常重要。我很感激能夠與家人一起度過一些時(shí)光，他們也理解我需要出差，比如這次來中國進(jìn)行巡回演講。同時(shí)，我也認(rèn)為藝術(shù)創(chuàng)作是一種很好的自我表達(dá)方式。對(duì)我而言，數(shù)學(xué)和編碼在某種程度上也是藝術(shù)的一部分，但我確實(shí)熱愛音樂，希望今年能找回更多屬于自己的時(shí)間。