AC坦言，他并非為了賺錢而進入加密行業(yè)，而是被其創(chuàng)新潛力所吸引。盡管當前行業(yè)充斥著大量低質(zhì)量項目和資金流向問題，但他依然堅持解決行業(yè)中的難題。AC討論了Meme幣對資金流動的影響，對比了ICO時代與現(xiàn)在的差異，并指出基礎設施的進展已經(jīng)完成了50%-60%，但仍需突破。他還強調(diào)，未來的創(chuàng)新將來自「加密原生」開發(fā)者，并希望推動去中心化交易所和基礎設施的發(fā)展，最終實現(xiàn)金融行業(yè)的變革。

AC進入加密行業(yè)的初衷

主持人：今天能和Andre坐下來聊聊真的很興奮。我一直在關(guān)注你的DeFi進展，很多人都受到你的啟發(fā)。我有個問題，你在這個領(lǐng)域里產(chǎn)出了大量成果也取得了成功。我認為你在財務上已經(jīng)自由了，你為什么還在堅持？

Andre Cronje：我進入這個領(lǐng)域的時候，財務上就已經(jīng)自由了。我從來都不是一個被金錢驅(qū)動的人，不管什么原因，錢對我來說從來不是方向標。我當時在一家銀行做傳統(tǒng)金融的CTO，工作很穩(wěn)定，收入也足夠，即使丟了工作，我的存款也足夠讓我過個五年沒問題。

最初我進入加密行業(yè)其實是作為一個懷疑論者，因為這里充滿了各種夸張的說法。我不知道你是否了解我的經(jīng)歷，我是從Medium博客上寫代碼審查開始的。因為很多項目公司都會宣稱自己解決了某個困擾行業(yè)幾十年的分布式系統(tǒng)難題，但當你去看他們的代碼，發(fā)現(xiàn)只是個「Hello World」，根本什么都沒做，這種落差非常明顯。

我最終留下來的原因是雖然99%的東西都是垃圾，但1%是真的。這個行業(yè)的底層確實有新的金融范式，一種更好的金融模式。盡管傳統(tǒng)金融總說加密是騙局，但從數(shù)據(jù)上看，加密貨幣的欺詐行為只占整個金融欺詐的0.02%都不到。

當然，這也是一個數(shù)字游戲，傳統(tǒng)金融的規(guī)模更大。但本質(zhì)上，你可以看到一邊是一個高度不透明的系統(tǒng)，另一邊是一個極度開放透明的系統(tǒng)，任何人都可以查看。

我留下的原因很簡單，我天生就是一個喜歡解決問題的人，而這個行業(yè)里還有太多問題需要解決。我之前的職業(yè)生涯中，大部分問題都已經(jīng)被解決了，缺乏真正的創(chuàng)新。銀行業(yè)、金融業(yè)，甚至現(xiàn)在你看，雖然有一些創(chuàng)新，比如用戶體驗（UX/UI）的優(yōu)化、移動應用的推出等，但這些對我來說不算真正的問題。當然，這不是對設計師和UX/UI從業(yè)者的不尊重，他們的工作很重要，但這不是讓我大腦興奮的事情。

而區(qū)塊鏈行業(yè)，尤其是現(xiàn)在，真正嘗試創(chuàng)新的人并不多。2016、2017年，我剛進入這個行業(yè)時，每天都能看到多個深入且有價值的白皮書。而現(xiàn)在，半年能出一份像樣的白皮書都算多了。我能理解這種變化，因為我自己也經(jīng)歷過，比如當年ACC（Andre Cronje創(chuàng)立的協(xié)議）被行業(yè)擠壓出局，我清楚這種感受，也明白為什么很多開發(fā)者逐漸放棄了。

另外，資金流向也存在很大的問題，大多數(shù)開發(fā)者本質(zhì)上是懶惰的。如果一個能力強的開發(fā)者有兩個選擇——要么花五分鐘在Solana或以太坊上發(fā)行一個ERC20模因幣，可能賺到上百萬美元。要么花幾年時間寫論文、經(jīng)過同行評審、驗證合約、解決漏洞——那懶惰的選擇幾乎是顯而易見的。

主持人：更何況，懶惰的選擇反而更有利，對吧？就像meme coin現(xiàn)在都不安全，對吧？

Andre Cronje：不，你是100%安全的，現(xiàn)在我們有了相關(guān)立法，明確表示你在這里是安全的。但這反而讓情況變得更糟，對吧？因為這會進一步阻礙那些愿意冒險創(chuàng)新的人，而這也是我一直在思考的問題。比如，當初我推出我的第一個代幣時，它被視為一種社區(qū)驅(qū)動的模式，同時也是一種在監(jiān)管上免疫的方式。因為沒有資金募集，100%由社區(qū)驅(qū)動，沒有團隊分配，因此也不會產(chǎn)生「團隊應該做什么」的預期。

從某種程度上來說，它也為其他人提供了一種藍圖，表明確實有辦法規(guī)避監(jiān)管的限制。但與此同時，這種模式的激勵機制也存在問題——團隊缺乏經(jīng)濟或未來發(fā)展的激勵，甚至連薪資保障都沒有。

所以，我覺得現(xiàn)在整個行業(yè)的人已經(jīng)停止嘗試創(chuàng)新了，希望這種情況能夠再次被點燃。因為現(xiàn)在我們看到的，只是同樣的代碼庫被無數(shù)次地在不同的區(qū)塊鏈、L2或是換個名字重新發(fā)布。我不知道，這種現(xiàn)象讓人感覺很疲憊。

主持人：我很期待和你深入探討這個話題，因為我覺得你對行業(yè)如何改進有很強的觀點。我想談談你之前提到的「99%的項目都是騙局或在收割用戶」的觀點，你覺得這個比例現(xiàn)在依然成立嗎？

Andre Cronje：我覺得情況變得更糟了，但我對這個問題的看法是有些矛盾的。一方面，在我最早寫的《Building in DeFi Sux》這篇博客中，我提到加密行業(yè)是用資金投票的。如果所有人都把錢投向低質(zhì)量的復制項目，那市場上就會充斥這些項目，因為它們更容易賺錢。投資者不愿冒險進入新協(xié)議，因為風險太大，所以他們寧愿把錢停泊在「第5062個Aave復刻項目」上。

但另一方面，我也必須承認，那些參與Meme幣狂潮的人，本來也不會投資DeFi基礎設施或真正的去中心化金融協(xié)議。所以，現(xiàn)在我的心態(tài)有所調(diào)整。過去，我對資金被錯誤分配感到憤怒，而現(xiàn)在，我意識到那些把錢投進Meme幣或各種復制項目的人，本來就不會去碰DeFi或任何真正的去中心化金融協(xié)議。

主持人：我覺得加密行業(yè)的一個基本假設就是所有這些資產(chǎn)都被金融化了，對吧？這些資產(chǎn)從一開始就具有定價并可以自由交易。這意味著整個生態(tài)系統(tǒng)的核心實際上是圍繞資產(chǎn)交易的。而那些真正為了技術(shù)而進入行業(yè)的人（雖然這已經(jīng)成為一個梗），其實并不占主流，或者說，他們同樣也想從這些東西上賺錢。

Andre Cronje：是的，我不怪那些有開發(fā)能力的人去做Meme幣來賺錢。就連Vitalik也寫過類似的觀點，他認為你可以先去賺這筆錢，但之后應該把錢投資到你真正想構(gòu)建的產(chǎn)品或項目上。這種情況可能確實存在，我們可以參考ICO熱潮，很多人在那時候賺到了大筆資金，而他們確實把相當一部分錢重新投資回了加密生態(tài)系統(tǒng)。

但我覺得現(xiàn)在情況有所不同，如果你看過去的資金流動，相較而言，如今加密行業(yè)越來越多地融入傳統(tǒng)金融體系，這既是好事也是壞事。早期，如果你參與了一次成功的ICO，作為投資者，你在以太坊上賺到了大量ETH——那時候還沒有穩(wěn)定幣等成熟的套現(xiàn)渠道，你幾乎沒有辦法把這筆錢帶出生態(tài)系統(tǒng)。所以你會選擇把資金再投入新的項目、新的創(chuàng)意，或提供流動性支持。

但現(xiàn)在的Meme幣市場情況不同，更多是「資金進場——賺一筆錢——資金離場」。資金不會真正流入更廣泛的生態(tài)系統(tǒng)。但正如我之前提到的，你必須調(diào)整你的思維模型——這些資金本來就不會進入DeFi或其他基礎設施項目。

不過，我確實認為這導致了一種新的現(xiàn)象——過去，一個開發(fā)團隊可能會發(fā)行代幣賺到一些錢，但由于當時很難直接把這筆錢變現(xiàn)到銀行賬戶，他們更可能會把資金重新投入到新協(xié)議中。而現(xiàn)在，他們可以很容易地把這筆錢提現(xiàn)到銀行賬戶，直接拿著錢退休了。