我們需要將傳統(tǒng)金融和加密技術(shù)結(jié)合起來(lái)。整理 & 編譯：微想AIidea2003 嘉賓： Sandy Kaul，富蘭克林鄧普頓 Innovation 負(fù)責(zé)人 主持人： Camila Russo，The Defiant 創(chuàng)始人 播客源：The Defiant – DeFi, Web3 & NFT Insights 原標(biāo)題：Every Company Will Be a Crypto Company: Expert Insights with Sandy Kaul from Franklin Templeton 播出日期：2025年6月14日

要點(diǎn)總結(jié) 當(dāng)傳統(tǒng)金融與去中心化金融碰撞，會(huì)發(fā)生什么？ 與富蘭克林鄧普頓 (Franklin Templeton) 創(chuàng)新主管 Sandy Kaul 一起，深入探討這家全球頂級(jí)資產(chǎn)管理公司在加密領(lǐng)域的前沿實(shí)驗(yàn)。訪談將揭示 DeFi (去中心化金融) 如何創(chuàng)造全新機(jī)遇，以及代幣化貨幣市場(chǎng)基金如何塑造未來(lái)金融格局。 本期播客涵蓋主題： 富蘭克林鄧普頓的鏈上貨幣市場(chǎng)基金 不斷發(fā)展的加密基礎(chǔ)設(shè)施如何重塑傳統(tǒng)金融 (TradFi) 由加密技術(shù)賦能的新型傳統(tǒng)金融產(chǎn)品 代幣化與穩(wěn)定幣的對(duì)比 DeFi 支持的供應(yīng)鏈和企業(yè)資源管理 監(jiān)管、障礙以及 TradFi 和 DeFi 的融合 精彩觀點(diǎn)摘要 每個(gè)公司都會(huì)在鏈上。 區(qū)塊鏈不僅能夠優(yōu)化傳統(tǒng)金融流程，還能夠?qū)崿F(xiàn)許多傳統(tǒng)金融體系中無(wú)法實(shí)現(xiàn)的新功能。這些功能為資產(chǎn)管理行業(yè)帶來(lái)了全新的可能性。 每個(gè)生態(tài)系統(tǒng)就像一個(gè)獨(dú)立的數(shù)字國(guó)家，有自己的貨幣（即原生代幣，用于購(gòu)買區(qū)塊空間），還有自己的“企業(yè)家”（即在平臺(tái)上開發(fā)應(yīng)用和項(xiàng)目的開發(fā)者）。 精確的股東收益計(jì)算、每日收益支付以及點(diǎn)對(duì)點(diǎn)轉(zhuǎn)移能力——為貨幣市場(chǎng)基金開啟了許多全新的應(yīng)用場(chǎng)景。這些都是傳統(tǒng)金融體系中無(wú)法實(shí)現(xiàn)的，非常具有革命性的。 機(jī)構(gòu)在計(jì)劃推出鏈上產(chǎn)品時(shí)，安全性是最重要的考量因素；此外還會(huì)研究它們記錄交易的方式，確保這些機(jī)制足夠透明和穩(wěn)健。 首先，代幣化貨幣市場(chǎng)基金的一個(gè)重要特點(diǎn)是，它所投資的資產(chǎn)是受到嚴(yán)格監(jiān)管的。另一個(gè)顯著優(yōu)勢(shì)是，我們能夠?qū)⒒鸬娜渴找嬷苯觽鬟f給用戶，用戶可以獲得更高的回報(bào)。 我們相信流動(dòng)性池是未來(lái)金融系統(tǒng)的重要組成部分，并且對(duì)其潛力充滿信心。同時(shí)，我們也對(duì)借貸協(xié)議非常感興趣，希望將我們的 Benji 產(chǎn)品套件整合到這些協(xié)議中，作為一種比穩(wěn)定幣更優(yōu)的選擇。 我們需要將傳統(tǒng)金融和加密技術(shù)結(jié)合起來(lái)。 傳統(tǒng)金融公司通常難以跳出既有框架，提出全新的模型，因?yàn)樗麄儚囊婚_始就被監(jiān)管思維所限制。而我們真正需要的是一種想象力，一種從零開始重新思考技術(shù)潛力的能力，以及它是否能實(shí)現(xiàn)一些全新的功能。這種想象力更多地來(lái)源于加密原生企業(yè)。正是這種創(chuàng)造力、活力，以及敢于打破常規(guī)的態(tài)度，使他們能夠定義這些新模型。 在未來(lái) 12 到 18 個(gè)月內(nèi)，美國(guó)應(yīng)該能夠初步明確新監(jiān)管規(guī)則的框架。這將為我們提供在合規(guī)環(huán)境下開展業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)，使我們能夠擴(kuò)展現(xiàn)有的使用場(chǎng)景，并將更多種類的資產(chǎn)引入到加密生態(tài)系統(tǒng)中。 在未來(lái)的三到四年內(nèi)，我們將迎來(lái)一個(gè)關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點(diǎn)，所有新發(fā)行的基金都會(huì)選擇在區(qū)塊鏈上進(jìn)行注冊(cè)和運(yùn)營(yíng)。 基于錢包的系統(tǒng)將成為推動(dòng)新產(chǎn)品創(chuàng)新和加密錢包普及的重要?jiǎng)恿Α?我們正在邁向一個(gè)支付形式多樣化的世界。在這個(gè)世界里，法幣將不再是唯一的支付方式，而是眾多選擇之一。 加密貨幣不僅僅是資產(chǎn)類別，它們更像是不同國(guó)家或全新投資增長(zhǎng)機(jī)會(huì)的代表。因此，投資者應(yīng)該構(gòu)建一個(gè)完整的投資組合，而不是孤注一擲地押注某個(gè)單一資產(chǎn)。 成功意味著加密貨幣將成為我們業(yè)務(wù)運(yùn)作的核心，而不僅僅是一個(gè)附屬的領(lǐng)域，我們希望加密貨幣能夠融入富蘭克林鄧普頓的每一個(gè)業(yè)務(wù)環(huán)節(jié)。 當(dāng)涉及到這些新興資產(chǎn)時(shí)，投資者應(yīng)該通過(guò)多樣化的方式來(lái)降低風(fēng)險(xiǎn)。 介紹 Sandy Kaul，富蘭克林鄧普頓創(chuàng)新主管 Camila: 今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了富蘭克林鄧普頓的創(chuàng)新主管 Sandy Kaul。Sandy，我對(duì)今天的對(duì)話充滿期待，因?yàn)楦惶m克林鄧普頓在傳統(tǒng)金融 (TradFi) 和去中心化金融 (DeFi) 的融合上一直走在行業(yè)前沿，你們?cè)阪溕辖鹑诨顒?dòng)的探索非常令人矚目。我很想了解是什么促使你們邁出了這一步，以及你們對(duì)未來(lái)的展望。 不過(guò)在此之前，我想先了解一下你的個(gè)人背景。是什么讓你對(duì)這個(gè)領(lǐng)域產(chǎn)生了興趣，并最終推動(dòng)了富蘭克林鄧普頓在 DeFi 領(lǐng)域的創(chuàng)新？ Sandy: 我的職業(yè)生涯經(jīng)歷頗為多樣，涉及多個(gè)領(lǐng)域。我最初的工作是研究員，之后進(jìn)入商品市場(chǎng)，成為一名研究分析師。隨著時(shí)間的推移，我對(duì)新興技術(shù)如何改變金融行業(yè)的運(yùn)作方式產(chǎn)生了濃厚的興趣。 在 90 年代末互聯(lián)網(wǎng)興起時(shí)，我加入了一家創(chuàng)業(yè)咨詢公司，專注于開發(fā)基于互聯(lián)網(wǎng)的新金融模式，比如在線研究、在線交易和在線銀行。雖然這些技術(shù)現(xiàn)在看起來(lái)很普遍，但在當(dāng)時(shí)卻是極具顛覆性的，它們從根本上改變了金融市場(chǎng)的運(yùn)行方式。 之后，我開始轉(zhuǎn)向咨詢領(lǐng)域，幫助傳統(tǒng)金融公司利用新興技術(shù)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。大約在 2011 到 2012 年，我第一次接觸到比特幣和區(qū)塊鏈技術(shù)。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得這是一項(xiàng)有趣的技術(shù)，但還需要時(shí)間去觀察它的發(fā)展。直到 2016 年，以太坊的出現(xiàn)讓我眼前一亮。它的智能合約功能讓我意識(shí)到，這項(xiàng)技術(shù)可以徹底改變金融業(yè)的運(yùn)作模式。傳統(tǒng)金融中，很多工作本質(zhì)上是對(duì)賬和處理復(fù)雜的紙質(zhì)文件。如果智能合約能夠自動(dòng)化這些流程，將會(huì)顯著提升效率。 從那時(shí)起，我開始深入研究并撰寫關(guān)于區(qū)塊鏈和 DeFi 的文章。后來(lái)，我在花旗銀行負(fù)責(zé)思想領(lǐng)導(dǎo)力項(xiàng)目，為大型資產(chǎn)管理公司和對(duì)沖基金提供關(guān)于區(qū)塊鏈技術(shù)發(fā)展的建議。在這個(gè)過(guò)程中，我與富蘭克林鄧普頓的首席執(zhí)行官 Jenny Johnson 討論了區(qū)塊鏈技術(shù)帶來(lái)的新機(jī)遇。 富蘭克林鄧普頓有別于許多傳統(tǒng)金融公司，因?yàn)樗褚粋€(gè)家族辦公室。Jenny 是家族第三代掌舵人，她的視野不僅局限于短期利益，而是著眼于公司未來(lái)數(shù)十年的發(fā)展。因此，她對(duì)區(qū)塊鏈技術(shù)表現(xiàn)出了極大的興趣，并推動(dòng)公司在這一領(lǐng)域的實(shí)驗(yàn)工作。到 2021 年，我對(duì)他們的進(jìn)展感到非常興奮，于是主動(dòng)聯(lián)系 Jenny，詢問(wèn)是否可以加入團(tuán)隊(duì)。2022 年，我正式加入富蘭克林鄧普頓，與數(shù)字資產(chǎn)團(tuán)隊(duì)合作，致力于構(gòu)建區(qū)塊鏈相關(guān)能力。我們堅(jiān)信，這就是金融行業(yè)的未來(lái)。 富蘭克林鄧普頓通過(guò)加密技術(shù)實(shí)驗(yàn)以降低成本 Camila: 富蘭克林鄧普頓的背景確實(shí)很有意思，它更像一個(gè)根基深厚的家族辦公室，這種結(jié)構(gòu)似乎為創(chuàng)新提供了更多的空間。作為一家管理著超過(guò) 1 萬(wàn)億美元資產(chǎn)的傳統(tǒng)資產(chǎn)管理公司，你們能夠如此積極地參與鏈上金融活動(dòng)，令人印象深刻。能否請(qǐng)你詳細(xì)介紹一下你們推出的相關(guān)項(xiàng)目和產(chǎn)品？ Sandy: 當(dāng)然可以。我們很幸運(yùn)，Jenny 在富蘭克林鄧普頓的早期職業(yè)生涯中曾負(fù)責(zé)公司的運(yùn)營(yíng)和技術(shù)工作，因此她對(duì)公司的運(yùn)作模式非常熟悉。我們管理著大量共同基金，每只基金都需要每天維護(hù)投資證券的記錄以及股東的記錄。同時(shí)，我們還承擔(dān)了轉(zhuǎn)移代理的職責(zé)，即維護(hù)股東的詳細(xì)信息。這些工作需要大量的賬本管理和對(duì)賬流程。 Jenny 提出了一個(gè)大膽的想法：“既然區(qū)塊鏈?zhǔn)且环N去中心化賬本，我們?yōu)槭裁床粐L試用它來(lái)管理基金呢？或許能通過(guò)這種方式降低成本，替代傳統(tǒng)的主機(jī)系統(tǒng)?！?于是，我們決定從貨幣市場(chǎng)基金入手，推出一個(gè)代幣化的貨幣市場(chǎng)基金。貨幣市場(chǎng)基金的特點(diǎn)是每天計(jì)算收益并支付收益，這使它成為測(cè)試區(qū)塊鏈技術(shù)的理想選擇。我們希望通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目驗(yàn)證區(qū)塊鏈技術(shù)是否能夠優(yōu)化運(yùn)營(yíng)成本。 由于這是 2019 年，市場(chǎng)上沒(méi)有現(xiàn)成的解決方案，我們不得不從頭開始構(gòu)建一切。當(dāng)時(shí)沒(méi)有能夠滿足客戶身份識(shí)別和反洗錢規(guī)則的錢包，沒(méi)有能夠處理機(jī)構(gòu)訂單的交易系統(tǒng)，也沒(méi)有能夠進(jìn)行基金會(huì)計(jì)的會(huì)計(jì)系統(tǒng)。因此，我們必須自己構(gòu)建所有的東西。這也是我們真正開始與加密原生公司接觸的時(shí)候，因?yàn)槿绻覀円跀?shù)字資產(chǎn)領(lǐng)域運(yùn)營(yíng)，就必須與加密原生公司合作。 富蘭克林鄧普頓的鏈上貨幣市場(chǎng)基金 Camila: 到目前為止，你們的鏈上貨幣市場(chǎng)基金表現(xiàn)如何？相比傳統(tǒng)的共同基金，它是否更高效呢？ Sandy: 我們的第一個(gè)重要發(fā)現(xiàn)是，通過(guò)區(qū)塊鏈運(yùn)營(yíng)確實(shí)能夠大幅降低成本。但更重要的是，我們很快意識(shí)到，我們可以在管理股東記錄時(shí)，我們可以使用更多的小數(shù)位精度，這提高了我們的準(zhǔn)確性。由于所有交易都能夠在區(qū)塊鏈上實(shí)現(xiàn)即時(shí)結(jié)算，我們不再需要等到交易時(shí)段結(jié)束才能更新股東記錄。我們意識(shí)到，區(qū)塊鏈不僅能夠優(yōu)化傳統(tǒng)金融流程，還能夠?qū)崿F(xiàn)許多傳統(tǒng)金融體系中無(wú)法實(shí)現(xiàn)的新功能。這些功能為資產(chǎn)管理行業(yè)帶來(lái)了全新的可能性。 目前，我們已經(jīng)建立了一個(gè)完全基于區(qū)塊鏈的原生平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)能夠支持其他資產(chǎn)管理平臺(tái)無(wú)法實(shí)現(xiàn)的功能，為我們?cè)谛袠I(yè)中提供了獨(dú)特的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。 從 2019 年到今天，不斷發(fā)展的加密基礎(chǔ)設(shè)施 Camila: 我想更深入地了解你們發(fā)現(xiàn)的不同功能，以及自 2019 年開始探索以來(lái)，區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施的演變。你曾提到過(guò)缺乏支持 KYC 的錢包，以及其他基礎(chǔ)設(shè)施組件的缺失。你如何看待自那時(shí)以來(lái)行業(yè)的發(fā)展？隨著基礎(chǔ)設(shè)施的改善，現(xiàn)在推出鏈上產(chǎn)品是否更容易？還是說(shuō)你們更傾向于自己開發(fā)這些功能？ Sandy: 的確，我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域見(jiàn)證了巨大的進(jìn)步。從最初的區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)發(fā)展到現(xiàn)在的 Benji 基礎(chǔ)設(shè)施，我們已經(jīng)在九個(gè)公共區(qū)塊鏈和一個(gè)私有區(qū)塊鏈上進(jìn)行了部署。這讓我們能夠大規(guī)模擴(kuò)展，并與更多的生態(tài)系統(tǒng)進(jìn)行交互。在我們看來(lái)，每個(gè)生態(tài)系統(tǒng)就像一個(gè)獨(dú)立的數(shù)字國(guó)家，有自己的貨幣（即原生代幣，用于購(gòu)買區(qū)塊空間），還有自己的“企業(yè)家”（即在平臺(tái)上開發(fā)應(yīng)用和項(xiàng)目的開發(fā)者）。 我們希望能參與多個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，因?yàn)檫@些生態(tài)系統(tǒng)中充滿了創(chuàng)新的活力。我們鼓勵(lì)開發(fā)者將我們的產(chǎn)品和功能融入他們的應(yīng)用和協(xié)議中。隨著生態(tài)系統(tǒng)的不斷進(jìn)步，我們能夠更好地?cái)U(kuò)展我們的業(yè)務(wù)。此外，我們還為在這一領(lǐng)域開發(fā)的一些早期技術(shù)申請(qǐng)了專利，這使我們能夠迅速推進(jìn)項(xiàng)目。 我們?cè)诎酌麊五X包、系統(tǒng)控制和跨鏈移動(dòng)能力方面也取得了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。這些領(lǐng)域的改善使我們能夠更好地利用生態(tài)系統(tǒng)中正在開發(fā)的原生工具，推動(dòng)我們的業(yè)務(wù)發(fā)展。 機(jī)構(gòu)在計(jì)劃推出鏈上產(chǎn)品時(shí)的關(guān)注點(diǎn) Camila: 機(jī)構(gòu)在計(jì)劃推出鏈上產(chǎn)品時(shí)，通常會(huì)關(guān)注哪些關(guān)鍵點(diǎn)？ Sandy: 首先，安全性是最重要的考量因素。我們建立了一套完善的框架，用于評(píng)估區(qū)塊鏈的去中心化程度。有些區(qū)塊鏈雖然聲稱是去中心化的，但如果驗(yàn)證者的數(shù)量不足，就會(huì)讓我們對(duì)其系統(tǒng)的檢查和制衡機(jī)制是否健全產(chǎn)生疑問(wèn)。因此，我們會(huì)重點(diǎn)考察這些區(qū)塊鏈為防范意外漏洞所采取的安全措施，以及它們?nèi)绾瓮ㄟ^(guò)社區(qū)的持續(xù)測(cè)試來(lái)提升系統(tǒng)的可靠性。 此外，我們還會(huì)研究它們記錄交易的方式，確保這些機(jī)制足夠透明和穩(wěn)健。我們發(fā)現(xiàn)，不同的區(qū)塊鏈在不同的應(yīng)用場(chǎng)景中表現(xiàn)各異。如果我們?yōu)槠胀ㄓ脩籼幚硇☆~訂單，通常會(huì)選擇交易成本低、處理速度快的區(qū)塊鏈；但如果涉及數(shù)百萬(wàn)美元的大額機(jī)構(gòu)訂單，我們更傾向于選擇那些安全性高、能夠長(zhǎng)期保存交易記錄的區(qū)塊鏈，即使需要支付更高的 gas 費(fèi)或其他費(fèi)用。 為了更好地服務(wù)客戶，我們開發(fā)了一套完整的框架，用于智能地分配訂單。這套框架能夠根據(jù)客戶的需求特點(diǎn)和訂單屬性，匹配最適合的區(qū)塊鏈，從而實(shí)現(xiàn)效率與安全性的最佳平衡。 根據(jù)用例選擇區(qū)塊鏈 Camila: 除安全性之外，還有哪些方面是機(jī)構(gòu)在選擇區(qū)塊鏈時(shí)需要關(guān)注的？比如你提到的白名單和定制化功能，這些是否同樣重要？或者你認(rèn)為還有哪些領(lǐng)域目前尚需改進(jìn)，未來(lái)可能會(huì)有較大的提升空間？ Sandy: 我認(rèn)為，互操作性是一個(gè)非常重要的考量因素。我們需要用多種編程語(yǔ)言來(lái)連接不同的區(qū)塊鏈系統(tǒng)。有些編程語(yǔ)言提供的基礎(chǔ)功能（如原語(yǔ)）和智能合約模板更加完善，這使得開發(fā)更加高效。我們也在密切關(guān)注各個(gè)區(qū)塊鏈生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展，尤其是它們?nèi)绾螐浹a(bǔ)開發(fā)工具的不足。 目前，對(duì)于 EVM 兼容的區(qū)塊鏈來(lái)說(shuō)，跨鏈操作已經(jīng)變得非常容易，因?yàn)檫@些鏈上的智能合約可以互相兼容。但對(duì)于其他類型的區(qū)塊鏈，我們會(huì)觀察它們是否能夠?qū)崿F(xiàn)類似的兼容性，以及它們的交易速度是否足夠快。如果某條區(qū)塊鏈無(wú)法實(shí)現(xiàn)橫向擴(kuò)展（即支持多個(gè)節(jié)點(diǎn)同時(shí)處理交易以提高效率），那么它的鏈上吞吐量如何？這些都是我們?cè)谠u(píng)估一條區(qū)塊鏈?zhǔn)欠襁m合合作時(shí)會(huì)重點(diǎn)考慮的問(wèn)題。 除此之外，我們還會(huì)關(guān)注一些具體特征，比如是否支持白名單功能、驗(yàn)證者的分配機(jī)制（特別是對(duì)于質(zhì)押網(wǎng)絡(luò)），以及如何支付和分配質(zhì)押獎(jiǎng)勵(lì)。這些因素都會(huì)納入我們的評(píng)估框架中。 由加密技術(shù)推動(dòng)的三種新型傳統(tǒng)金融 (TradFi) 產(chǎn)品 Camila: 在你們的鏈上工作中，關(guān)于你所看到的功能解鎖，有哪些方面？你認(rèn)為富蘭克林坦普頓（Franklin Templeton）和其他公司可以在鏈上做一些以前無(wú)法做到的事情？ Sandy: 我想舉三個(gè)具體的例子，這些應(yīng)用讓我感到非常興奮。 首先是貨幣市場(chǎng)基金的實(shí)時(shí)收益分配。在傳統(tǒng)金融中，貨幣市場(chǎng)基金的交易通常只在周一到周五進(jìn)行，市場(chǎng)有固定的開盤和收盤時(shí)間。只有在市場(chǎng)收盤后，所有交易完成對(duì)賬，才能計(jì)算出股東的收益。如果你在一天中的某個(gè)時(shí)間段持有基金，比如上午存入資金但下午提取，那么你無(wú)法獲得當(dāng)天的收益。而通過(guò)區(qū)塊鏈技術(shù)，我們可以實(shí)現(xiàn)每秒計(jì)算股東記錄。這意味著，即使你只持有基金三小時(shí)零兩分鐘，也能精確獲得這段時(shí)間的收益。 其次是收益支付的頻率。在傳統(tǒng)貨幣市場(chǎng)基金中，收益通常是按月累積并支付的，但通過(guò)區(qū)塊鏈，我們可以每天支付收益，周末和假期也一樣可以支付。這是因?yàn)槲覀兺ㄟ^(guò)增量發(fā)行代幣來(lái)支付收益，而這些代幣直接對(duì)應(yīng)基金的實(shí)際資產(chǎn)，而不是傳統(tǒng)系統(tǒng)中的鏈下記錄。這種每日收益分配的模式比傳統(tǒng)的每月支付更加靈活和高效。 最后是代幣的點(diǎn)對(duì)點(diǎn)轉(zhuǎn)移能力。由于代幣直接存放在用戶的錢包中，我們可以清楚地知道每個(gè)代幣的持有者和位置。這使得代幣的轉(zhuǎn)移變得非常簡(jiǎn)單，比如從一個(gè)錢包直接轉(zhuǎn)到另一個(gè)錢包。而傳統(tǒng)的共同基金股份轉(zhuǎn)移通常需要幾周時(shí)間，并且涉及大量的線下文檔和確認(rèn)流程。這種點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的可轉(zhuǎn)讓性大大提高了基金股份的流動(dòng)性，使其更適合作為抵押品使用。 這三項(xiàng)功能——精確的股東收益計(jì)算、每日收益支付以及點(diǎn)對(duì)點(diǎn)轉(zhuǎn)移能力——為貨幣市場(chǎng)基金開啟了許多全新的應(yīng)用場(chǎng)景。這些都是傳統(tǒng)金融體系中無(wú)法實(shí)現(xiàn)的，因此我認(rèn)為非常具有革命性。 DeFi 的附加應(yīng)用：供應(yīng)鏈管理 Camila: 你提到的第三個(gè)用例，它讓我聯(lián)想到 DeFi 中我最喜歡的一個(gè)特性，那就是“資金樂(lè)高”的理念，也就是各種金融產(chǎn)品可以像積木一樣組合在一起，創(chuàng)造出新的應(yīng)用場(chǎng)景。你提到過(guò)代幣持有者可以將這些代幣用作抵押品，除此之外，你們是否還有更廣泛的 DeFi 應(yīng)用方向？ Sandy: 我們確實(shí)在探索更多新型的融資用例，其中一個(gè)非常有潛力的領(lǐng)域是供應(yīng)鏈管理。舉個(gè)例子，如果今天我訂購(gòu)了一批貨物，這批貨物會(huì)通過(guò)船運(yùn)抵達(dá)某個(gè)港口。當(dāng)貨物到達(dá)港口時(shí)，它會(huì)被錄入港口的電子預(yù)訂系統(tǒng)。按照傳統(tǒng)流程，買家會(huì)收到貨物到達(dá)的通知，然后啟動(dòng)付款流程。然而，從通知到實(shí)際完成付款，通常需要 30 到 60 天的時(shí)間。 我們希望通過(guò)智能合約來(lái)優(yōu)化這個(gè)流程。當(dāng)貨物被錄入電子系統(tǒng)后，一個(gè)預(yù)言機(jī)網(wǎng)絡(luò)（Oracle Network）可以將這一信息傳遞給智能合約。智能合約會(huì)自動(dòng)觸發(fā)付款指令，使用我們的代幣化貨幣市場(chǎng)基金實(shí)現(xiàn)即時(shí)支付。具體來(lái)說(shuō)，就是通過(guò)區(qū)塊鏈技術(shù)，從一個(gè)錢包直接轉(zhuǎn)賬到另一個(gè)錢包。這種方式可以大幅縮短支付時(shí)間，從原本的 30 到 60 天減少到幾秒鐘，同時(shí)顯著提高支付效率。這是區(qū)塊鏈技術(shù)在供應(yīng)鏈管理中的一個(gè)典型應(yīng)用場(chǎng)景。 DeFi 的附加應(yīng)用：企業(yè)資源管理系統(tǒng) Camila: 那么你們目前是否已經(jīng)開始與一些航運(yùn)公司洽談合作？ Sandy: 我們還在探索如何將 DeFi 技術(shù)應(yīng)用于企業(yè)資源管理系統(tǒng) (ERP)。對(duì)于那些在全球范圍內(nèi)運(yùn)營(yíng)的大型跨國(guó)公司來(lái)說(shuō)，他們的支付系統(tǒng)和人力資源系統(tǒng)往往涉及數(shù)百個(gè)國(guó)家。這些企業(yè)經(jīng)常需要進(jìn)行大量的跨境支付，而現(xiàn)有的銀行系統(tǒng)在處理這些支付時(shí)效率較低，費(fèi)用也很高。 為了應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題，我們正在研究如何使用代幣化貨幣市場(chǎng)基金，作為企業(yè)內(nèi)部不同法律實(shí)體之間結(jié)算的一種新方式。通過(guò)這種方式，企業(yè)可以繞過(guò)傳統(tǒng)銀行繁瑣的跨境支付流程，從而顯著降低成本并提高交易效率。 我們希望利用這些區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施，重新思考融資的方式。這不僅僅局限于 DeFi 的創(chuàng)新應(yīng)用，還包括如何將這些技術(shù)融入更傳統(tǒng)的融資模式中，為企業(yè)提供更加靈活、高效的解決方案。 代幣化貨幣市場(chǎng)基金與穩(wěn)定幣的比較 Camila: 相比 USDC 或其他穩(wěn)定幣，使用你們的代幣化貨幣市場(chǎng)基金有哪些優(yōu)勢(shì)？ Sandy: 代幣化貨幣市場(chǎng)基金確實(shí)有一些顯著的優(yōu)勢(shì)，同時(shí)也存在一定的限制，具體要看使用場(chǎng)景。 首先，代幣化貨幣市場(chǎng)基金的一個(gè)重要特點(diǎn)是，它所投資的資產(chǎn)是受到嚴(yán)格監(jiān)管的。貨幣市場(chǎng)基金需要每天披露其資產(chǎn)明細(xì)，并將這些資產(chǎn)存放在經(jīng)過(guò)認(rèn)證的第三方托管機(jī)構(gòu)中。這就意味著，用戶可以完全透明地了解基金的基礎(chǔ)資產(chǎn)。特別是我們提供的美國(guó)政府貨幣市場(chǎng)基金，其投資標(biāo)的主要是高質(zhì)量的政府債券和短期金融工具，因此安全性非常高。 由于基礎(chǔ)資產(chǎn)的高透明度和高質(zhì)量，用戶在使用代幣化貨幣市場(chǎng)基金作為抵押時(shí)，通常只需提供較少的資產(chǎn)即可完成交易。而如果使用 USDC 等穩(wěn)定幣，可能需要更高比例的抵押來(lái)支持同樣的交易規(guī)模。 另一個(gè)顯著優(yōu)勢(shì)是，我們能夠?qū)⒒鸬娜渴找嬷苯觽鬟f給用戶。相比之下，USDC 等穩(wěn)定幣由于監(jiān)管限制，不能將全部收益分配給用戶，否則它們將被視為投資產(chǎn)品，而不再是穩(wěn)定幣，并需要向 SEC（美國(guó)證券交易委員會(huì)）注冊(cè)為投資工具。我們的代幣化貨幣市場(chǎng)基金則沒(méi)有這種限制，因此用戶可以獲得更高的回報(bào)。 當(dāng)然，這里也有一些劣勢(shì)。我們的產(chǎn)品是遵循 KYC 和 AML 合規(guī)的，用戶在轉(zhuǎn)移資金時(shí)可能沒(méi)有使用 USDC 那樣的自由度。任何涉及我們代幣化貨幣市場(chǎng)基金的轉(zhuǎn)移都需要進(jìn)行身份驗(yàn)證和 KYC 篩查，以確保我們知道這是一個(gè)有資格持有該基金的錢包。 產(chǎn)品組合和資產(chǎn)類別 Camila: 我之前沒(méi)有想到，因?yàn)槟銈兡軌騻鬟f全部收益，所以相比一些可能收益較低的穩(wěn)定幣，你們的產(chǎn)品收益更高。那么，你們是否有計(jì)劃推出其他產(chǎn)品呢？ Sandy: 我們目前正在推出一系列新產(chǎn)品。許多人將這些產(chǎn)品歸類為“現(xiàn)實(shí)世界資產(chǎn)”，但我并不喜歡這個(gè)術(shù)語(yǔ)，因?yàn)樗亩x并不清晰。 其實(shí)我們都生活在現(xiàn)實(shí)世界中，包括加密貨幣行業(yè)的人。所以，與其糾結(jié)定義，我們更關(guān)注如何將我們作為一個(gè)管理規(guī)模達(dá) 1.6 萬(wàn)億美元的資產(chǎn)管理公司所擁有的投資組合進(jìn)行代幣化。這些投資組合涵蓋了股票、固定收益、另類投資以及加密貨幣等領(lǐng)域。 此外，我們還計(jì)劃將一些具體的替代產(chǎn)品進(jìn)行代幣化，比如房地產(chǎn)相關(guān)的投資產(chǎn)品、私人債務(wù)、私募股權(quán)二級(jí)市場(chǎng)等。這些都是我們正在探索代幣化的方向。更重要的是，我們相信這將催生全新的資產(chǎn)類別。我們將其稱為“文化資產(chǎn)”，其中包括收藏品和知識(shí)產(chǎn)權(quán)等。我們認(rèn)為，隨著區(qū)塊鏈和代幣化技術(shù)的發(fā)展，這類資產(chǎn)將逐漸成為每位投資者投資組合中的重要組成部分，因?yàn)檫@些技術(shù)極大地簡(jiǎn)化了將此類資產(chǎn)納入投資組合的流程。 Camila: 在你們計(jì)劃推出的這些產(chǎn)品中，接下來(lái)會(huì)發(fā)布哪些呢？ Sandy: 我們目前正在推出多個(gè)版本的代幣化貨幣市場(chǎng)基金，以實(shí)現(xiàn)全球覆蓋。雖然穩(wěn)定幣可以在全球范圍內(nèi)自由流通，但注冊(cè)投資產(chǎn)品必須在特定的法律管轄區(qū)域內(nèi)運(yùn)作。 目前，我們已經(jīng)推出了一個(gè)基于美國(guó)《1940 年投資公司法案》的貨幣市場(chǎng)基金。此外，我們還推出了一個(gè)盧森堡版本的基金，這款產(chǎn)品可以在多個(gè)國(guó)際市場(chǎng)中運(yùn)作。與此同時(shí)，我們也有一個(gè)私募版本的基金。最近，我們剛剛獲得批準(zhǔn)，即將推出一個(gè)基于新加坡 BCC 結(jié)構(gòu)的基金，這將使我們能夠進(jìn)入新加坡市場(chǎng)。通過(guò)這些努力，我們正在不斷完善我們的產(chǎn)品組合，從而讓全球各地的投資者都能便捷地訪問(wèn)我們的貨幣市場(chǎng)基金。 Camila: 除了進(jìn)行 KYC 之外，購(gòu)買你們的貨幣市場(chǎng)基金是否需要是合格投資者？ Sandy: 不需要，這也是我們選擇從普通貨幣市場(chǎng)基金開始代幣化的一個(gè)亮點(diǎn)，任何人都可以購(gòu)買。你只需在手機(jī)上下載我們的 Benji 應(yīng)用程序，注冊(cè)后我們會(huì)快速完成你的 KYC 和 AML，你就可以立即開始交易。 你可以將其作為自己的現(xiàn)金管理工具，獲得貨幣市場(chǎng)基金提供的全部收益，而無(wú)需通過(guò)經(jīng)紀(jì)商。這一切都是直接與富蘭克林坦普頓進(jìn)行的，任何人都可以做到。 推出更多加密產(chǎn)品的障礙 Camila: 你提到過(guò)將這些代幣用作供應(yīng)鏈金融的抵押品，以及在企業(yè)對(duì)企業(yè)（B2B）場(chǎng)景中的應(yīng)用。我想你們應(yīng)該已經(jīng)探索過(guò)權(quán)限式 DeFi 的一些領(lǐng)域，比如權(quán)限借貸、保險(xiǎn)庫(kù)等功能，同時(shí)也涉及到 KYC 相關(guān)的部分。你對(duì)這個(gè)領(lǐng)域怎么看？盡管這還處于早期階段，但這是你們未來(lái)會(huì)探索的方向嗎？還是說(shuō)，目前還有哪些障礙讓你們暫時(shí)無(wú)法實(shí)現(xiàn)？ Sandy: 完全正確，我們對(duì)這個(gè)領(lǐng)域非常感興趣。目前，我們主要在等待監(jiān)管機(jī)構(gòu)提供更多明確的指導(dǎo)，特別是關(guān)于如何在流動(dòng)性池中處理注冊(cè)投資產(chǎn)品的相關(guān)規(guī)定。 我們相信流動(dòng)性池是未來(lái)金融系統(tǒng)的重要組成部分，并且對(duì)其潛力充滿信心。同時(shí)，我們也對(duì)借貸協(xié)議非常感興趣，希望將我們的 Benji 產(chǎn)品套件整合到這些協(xié)議中，作為一種比穩(wěn)定幣更優(yōu)的選擇。 之所以這樣規(guī)劃，是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為代幣化貨幣市場(chǎng)基金具有明顯的優(yōu)勢(shì)，比如更高的收益、更為穩(wěn)定的基礎(chǔ)抵押品，以及其透明度和第三方托管機(jī)制，這些都能為用戶提供更多保障。我們目前也在與市場(chǎng)制造商合作，為我們的貨幣市場(chǎng)基金和主要加密代幣建立市場(chǎng)報(bào)價(jià)。一旦監(jiān)管機(jī)構(gòu)發(fā)出明確的批準(zhǔn)信號(hào)，我們計(jì)劃從多個(gè)層面進(jìn)入市場(chǎng)，因?yàn)槲覀儓?jiān)信這些創(chuàng)新模式將重新定義未來(lái)的金融生態(tài)。 希望監(jiān)管明確的方面 Camila: 你們希望通過(guò)哪些具體的法規(guī)或指導(dǎo)文件，來(lái)明確如何參與流動(dòng)性池？ Sandy: 我們目前關(guān)注的重點(diǎn)主要有幾個(gè)方面。 首先是穩(wěn)定幣相關(guān)的立法。例如，歐洲的 Mika 規(guī)則（市場(chǎng)和加密資產(chǎn)規(guī)則）明確規(guī)定，穩(wěn)定幣不能用于支付收益。但在美國(guó)，這方面的政策走向仍存在很大的不確定性。因此，我們正在研究如何滿足 KYC 和 AML 的要求。如果我們參與流動(dòng)性池，是不是需要確保池中的每位參與者都符合這些要求？這個(gè)池是否必須是一個(gè)權(quán)限池？又或者，只要我們能夠在自己的業(yè)務(wù)端控制 KYC 和 AML，就可以將代幣納入無(wú)權(quán)限池？這些問(wèn)題都是我們正在探索的關(guān)鍵。 其次，我們也在密切關(guān)注數(shù)字身份的應(yīng)用和接受程度。當(dāng)前有許多新穎的數(shù)字身份模型正在發(fā)展，尤其是將身份與交易直接關(guān)聯(lián)的技術(shù)。如果身份可以直接附加到每筆交易中，這是否會(huì)消除權(quán)限池與無(wú)權(quán)限池之間的差異？這些技術(shù)可能為未來(lái)的監(jiān)管提供全新的解決方案。 此外，我們還關(guān)注智能合約的相關(guān)規(guī)則，特別是智能合約條款的法律效力。與此同時(shí)，我們也在研究破產(chǎn)隔離的相關(guān)規(guī)定。如果協(xié)議、代幣或錢包服務(wù)提供商出現(xiàn)問(wèn)題，我們作為客戶資產(chǎn)的受托人需要承擔(dān)哪些法律責(zé)任？這些都是我們?cè)噲D厘清的領(lǐng)域。我們關(guān)注的事情有很多，并且在積極參與各種相關(guān)討論。我是商品期貨交易委員會(huì)數(shù)字資產(chǎn)小組的共同主席，我們與一大批包括加密原生企業(yè)和傳統(tǒng)金融參與者的跨產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)合作。我曾在 SEC 的加密圓桌會(huì)議上作證。我們希望通過(guò)這些努力，推動(dòng)整個(gè)公司在監(jiān)管領(lǐng)域的積極參與。從傳統(tǒng)金融的角度來(lái)看，像我們這樣深入?yún)⑴c加密領(lǐng)域的公司并不多。我們希望與監(jiān)管機(jī)構(gòu)緊密合作，共同推動(dòng)這一領(lǐng)域的發(fā)展，確保法規(guī)的制定能夠平衡創(chuàng)新與合規(guī)的需求。 DeFi 與傳統(tǒng)金融 Camila: 聽(tīng)你提到無(wú)權(quán)限流動(dòng)性池和 DeFi 已經(jīng)逐漸成為潛在法案的一部分，甚至鏈上身份也可能納入立法，這真是令人驚訝。而且，傳統(tǒng)金融公司現(xiàn)在也開始嘗試將這些技術(shù)融入到他們的運(yùn)營(yíng)中。我覺(jué)得這非常了不起。作為在這個(gè)領(lǐng)域深耕多年的專家，你對(duì)這種轉(zhuǎn)變?cè)趺纯矗窟@一定是一次令人難以置信的變革。你認(rèn)為監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)此的態(tài)度如何？他們是否持開放的立場(chǎng)？ Sandy: 我對(duì)此的確有很深的感觸。因?yàn)樵谖业穆殬I(yè)生涯中，我一直在傳統(tǒng)金融體系中工作，我深刻意識(shí)到，我們需要將傳統(tǒng)金融和加密技術(shù)結(jié)合起來(lái)。我認(rèn)為傳統(tǒng)金融公司通常難以跳出既有框架，提出全新的模型，因?yàn)樗麄儚囊婚_始就被監(jiān)管思維所限制。他們很難想象在沒(méi)有明確監(jiān)管框架的情況下開展工作。而我們真正需要的是一種想象力，一種從零開始重新思考技術(shù)潛力的能力，以及它是否能實(shí)現(xiàn)一些全新的功能。這種想象力更多地來(lái)源于加密原生企業(yè)。正是這種創(chuàng)造力、活力，以及敢于打破常規(guī)的態(tài)度，使他們能夠定義這些新模型。 然而，加密原生企業(yè)也常常會(huì)遇到傳統(tǒng)金融早已解決的問(wèn)題。在過(guò)去的一百多年里，傳統(tǒng)金融積累了大量的專業(yè)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)。如果想讓這些新模型真正可持續(xù)發(fā)展，這些知識(shí)同樣不可或缺。因此，我認(rèn)為最令人興奮的地方在于傳統(tǒng)金融與加密原生企業(yè)的結(jié)合。這不僅僅是兩者的簡(jiǎn)單疊加，而是通過(guò)合作創(chuàng)造出更高效的解決方案。 目前傳統(tǒng)資本市場(chǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)有大約 50 年的歷史了。當(dāng)時(shí)的技術(shù)條件決定了這些系統(tǒng)的設(shè)計(jì)，但我們從未真正重新思考過(guò)它們的架構(gòu)，直到現(xiàn)在。這正是我認(rèn)為這個(gè)時(shí)代最具革命性和吸引力的地方。 至于監(jiān)管機(jī)構(gòu)，我認(rèn)為他們也看到了這種創(chuàng)新的潛力，但同時(shí)也非常謹(jǐn)慎，特別是對(duì)于設(shè)定先例問(wèn)題。一旦新規(guī)則被制定，它們可能會(huì)長(zhǎng)期影響整個(gè)行業(yè)。因此，監(jiān)管機(jī)構(gòu)傾向于采取更為穩(wěn)健的步伐。我認(rèn)為大多數(shù)人對(duì)此是可以理解的，因?yàn)檫@些規(guī)則不僅需要穩(wěn)定，還需要讓人們對(duì)其產(chǎn)生信任。 自 2019 年以來(lái)，我們與監(jiān)管機(jī)構(gòu)一直保持著密切合作。Franklin Templeton 一直與他們共同探索，他們對(duì)與我們一起學(xué)習(xí)持非常開放的態(tài)度，并且經(jīng)常提出一些非常有價(jià)值的問(wèn)題。這些問(wèn)題有時(shí)能幫助我們更好地梳理和驗(yàn)證自己的思路。因此，這實(shí)際上是一個(gè)合作的過(guò)程——將全新的視角、敢于創(chuàng)新的精神，與規(guī)則所提供的確定性和保護(hù)結(jié)合起來(lái)，共同尋找最佳的解決方案。 監(jiān)管將開啟新的資產(chǎn)和價(jià)值池 Camila: 你認(rèn)為距離獲得明確的監(jiān)管框架還有多遠(yuǎn)？這是否會(huì)幫助你們更深入地參與行業(yè)并定義相關(guān)規(guī)則？ Sandy: 我一直對(duì)未來(lái)持樂(lè)觀態(tài)度。我相信在未來(lái) 12 到 18 個(gè)月內(nèi)，美國(guó)應(yīng)該能夠初步明確新監(jiān)管規(guī)則的框架。這將為我們提供在合規(guī)環(huán)境下開展業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)，使我們能夠擴(kuò)展現(xiàn)有的使用場(chǎng)景，并將更多種類的資產(chǎn)引入到加密生態(tài)系統(tǒng)中。 別忘了，目前整個(gè)加密領(lǐng)域的總市值仍然只有大約 3.5 萬(wàn)億美元，但如果我們對(duì)比傳統(tǒng)金融領(lǐng)域，專業(yè)管理的資產(chǎn)總規(guī)模已超過(guò) 100 萬(wàn)億美元。一旦更廣泛的資產(chǎn)池被引入到加密生態(tài)，這將為整個(gè)行業(yè)創(chuàng)造巨大的發(fā)展機(jī)會(huì)，也會(huì)為所有參與者帶來(lái)更多的價(jià)值。 傳統(tǒng)金融與加密的融合會(huì)是什么樣子？ Camila: 你認(rèn)為傳統(tǒng)金融和加密世界的融合將會(huì)呈現(xiàn)什么樣的形態(tài)？你提到會(huì)有大量資金上鏈，但目前來(lái)看，這兩者似乎仍然是相對(duì)獨(dú)立的體系。比如，現(xiàn)在有傳統(tǒng)的選擇性共同基金，也有鏈上的資產(chǎn)。那么你覺(jué)得十年后，所有的資產(chǎn)都會(huì)上鏈嗎？還是鏈上和鏈下的世界會(huì)長(zhǎng)期共存？這兩者又會(huì)如何協(xié)同工作呢？ Sandy: 我認(rèn)為在未來(lái)的三到四年內(nèi)，我們將迎來(lái)一個(gè)關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點(diǎn)——所有新發(fā)行的基金都會(huì)選擇在區(qū)塊鏈上進(jìn)行注冊(cè)和運(yùn)營(yíng)。當(dāng)然，這并不意味著現(xiàn)有的每只基金都會(huì)立即遷移到鏈上，因?yàn)閷鹘y(tǒng)基金遷移到鏈上涉及到大量復(fù)雜的工作，比如管理流程的調(diào)整、監(jiān)管規(guī)則的修改以及服務(wù)提供商的更換等。 因此，我認(rèn)為在接下來(lái)的五年內(nèi)，所有新發(fā)行的基金都將會(huì)采用鏈上的形式。至于現(xiàn)有基金的遷移，我認(rèn)為這將是一個(gè)逐步推進(jìn)的過(guò)程，可能會(huì)先從流動(dòng)性較低的基金開始，因?yàn)閰^(qū)塊鏈技術(shù)能夠帶來(lái)顯著的運(yùn)營(yíng)效率提升。此外，ETF 也可能是優(yōu)先遷移的對(duì)象，因?yàn)槟壳?ETF 的利潤(rùn)率已經(jīng)非常有限，而通過(guò)智能合約和區(qū)塊鏈技術(shù)，可以有效降低運(yùn)營(yíng)成本。因此，我預(yù)計(jì)基金遷移將會(huì)從流動(dòng)性最低和流動(dòng)性最高的兩端開始逐步推進(jìn)。我相信在未來(lái)五年內(nèi)，新發(fā)行的基金幾乎都會(huì)選擇鏈上模式。 這些公司的后臺(tái)系統(tǒng)會(huì)轉(zhuǎn)移到鏈上嗎？ Camila: 投資公司的后臺(tái)系統(tǒng)呢？因?yàn)檎缒闾岬降?，那些依賴手?dòng)方式維護(hù)賬本的工作，似乎是最適合轉(zhuǎn)移到鏈上的部分。你怎么看這個(gè)問(wèn)題？ Sandy: 我完全同意你的看法。然而，現(xiàn)實(shí)情況是，很多公司的后臺(tái)系統(tǒng)已經(jīng)運(yùn)行了 20 年、25 年，甚至超過(guò) 25 年。這些系統(tǒng)不僅老舊，而且彼此之間的兼容性較差，從中提取數(shù)據(jù)或者通過(guò) API 接口讓它們參與到新的流程中，依然是一個(gè)巨大的技術(shù)挑戰(zhàn)。因此，系統(tǒng)遷移可能會(huì)比人們預(yù)期的需要更長(zhǎng)時(shí)間，因?yàn)槲覀儫o(wú)法跳過(guò)現(xiàn)有金融生態(tài)系統(tǒng)的技術(shù)和邏輯局限性。 這不僅僅是簡(jiǎn)單的遷移問(wèn)題，更像是一個(gè)逐步升級(jí)和改造的過(guò)程。我認(rèn)為未來(lái)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)按優(yōu)先級(jí)推進(jìn)的遷移計(jì)劃，可能在 20 年后仍然會(huì)有傳統(tǒng)的共同基金，但它們可能不再占據(jù)市場(chǎng)的 98%，而是降到大約 5% 的市場(chǎng)份額。 消費(fèi)者對(duì)加密產(chǎn)品的需求 Camila: 我覺(jué)得這有點(diǎn)像信息和互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展路徑。雖然報(bào)紙依然存在，但大多數(shù)人已經(jīng)開始在線上消費(fèi)內(nèi)容。那么關(guān)于消費(fèi)者或這些代幣的需求，你認(rèn)為這種需求已經(jīng)存在了嗎？還是說(shuō)我們?nèi)匀恍枰徊ㄐ碌募用苡脩簦慨吘?，目前的用戶群體似乎還是比較小眾。你怎么看未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)？ Sandy: 在這個(gè)問(wèn)題上，我想用“基于賬戶的系統(tǒng)”和“基于錢包的系統(tǒng)”來(lái)解釋。目前，絕大多數(shù)投資活動(dòng)（大約 99%）仍然是通過(guò)傳統(tǒng)的基于賬戶的系統(tǒng)完成的。比如說(shuō)，如果你有一個(gè)投資組合，里面可能包括三到四種不同的 ETF（交易型開放式指數(shù)基金）、一些共同基金和一些股票。這些資產(chǎn)分別存放在不同的賬戶中，導(dǎo)致投資者很難看到一個(gè)綜合的資產(chǎn)全景。此外，這些賬戶之間幾乎無(wú)法實(shí)現(xiàn)互操作。 考慮到基于錢包的系統(tǒng)中，錢包本身就是所有這些資產(chǎn)的實(shí)際持有者。由于這些資產(chǎn)是以代幣化的形式存在，它們具有互操作性和組合性。這意味著用戶可以以全新的方式管理和使用這些資產(chǎn)。極大地提升了資產(chǎn)的靈活性和效用。 在基于錢包的系統(tǒng)中，錢包是所有這些資產(chǎn)的實(shí)際持有者。由于它們是代幣化的形式，它們是可互操作的、可組合的。因此，你可以以全新的方式使用這些資產(chǎn)。 目前，我們已經(jīng)看到基于錢包系統(tǒng)的采用開始顯現(xiàn)出許多積極的信號(hào)。例如，像 Robinhood 這樣的新興經(jīng)紀(jì)平臺(tái)，正在逐步轉(zhuǎn)向提供基于錢包的服務(wù)。PayPal 也推出了自己的數(shù)字錢包系統(tǒng)。此外，歐盟最近推出了一個(gè)覆蓋全歐洲的數(shù)字錢包項(xiàng)目。隨著這些基于錢包的生態(tài)系統(tǒng)逐漸發(fā)展，越來(lái)越多的投資者會(huì)傾向于將他們的資產(chǎn)保存在錢包中，因?yàn)檫@種方式能夠帶來(lái)更多的使用價(jià)值。這也是為什么我們沒(méi)有看到穩(wěn)定幣被大規(guī)模贖回為法幣的原因——人們更愿意保持穩(wěn)定幣的余額，因?yàn)樗麄兿Ｍ^續(xù)留在基于錢包的系統(tǒng)中。因此，我認(rèn)為，基于錢包的系統(tǒng)將成為推動(dòng)新產(chǎn)品創(chuàng)新和加密錢包普及的重要?jiǎng)恿Α?Camila: 你覺(jué)得基于錢包系統(tǒng)的增長(zhǎng)動(dòng)力會(huì)來(lái)自哪些方面呢？ Sandy: 我認(rèn)為主要來(lái)源于新的渠道和用戶群體，越來(lái)越多的年輕投資者和加密資產(chǎn)的早期用戶正在尋找這些新的資產(chǎn)效用。你會(huì)看到越來(lái)越多的信用卡公司允許基于加密貨幣或穩(wěn)定幣的支付，這為更多商家打開了大門。然后他們也有錢包。我們推出的加密 ETF 以及其他公司推出的加密 ETF，需要有一個(gè)錢包來(lái)持有 ETF 的加密部分。因此，我們正在將錢包引入傳統(tǒng)金融生態(tài)系統(tǒng)，我認(rèn)為錢包會(huì)開始滲透，并且這種趨勢(shì)將會(huì)越來(lái)越快。 非法定貨幣的支付 Camila: 尤其是結(jié)合你提到的內(nèi)容，現(xiàn)在穩(wěn)定幣的監(jiān)管透明度越來(lái)越高，銀行也開始直接提供穩(wěn)定幣服務(wù)?；蛟S未來(lái)，人們對(duì)法幣的依賴會(huì)逐漸減少。甚至可能有一天，我們的生活中所有的交易都會(huì)以加密貨幣或鏈上資產(chǎn)的形式進(jìn)行。 Sandy: 我同意你的看法。不過(guò)即便是那些發(fā)行法幣的政府，比如美國(guó)，我認(rèn)為我們也不太可能完全轉(zhuǎn)向數(shù)字美元，因?yàn)槊绹?guó)已經(jīng)擁有一個(gè)非常成熟和高效的商業(yè)銀行系統(tǒng)。因此，更有可能出現(xiàn)的是由商業(yè)銀行發(fā)行的某種形式的數(shù)字法幣。 但在一些較小的國(guó)家，或者金融系統(tǒng)相對(duì)不發(fā)達(dá)的國(guó)家，中央銀行數(shù)字貨幣 (CBDC) 和數(shù)字錢包可能會(huì)成為主流支付工具。我認(rèn)為，這些不同的支付形式未來(lái)將實(shí)現(xiàn)互操作性。例如，你可以像使用代幣化的貨幣市場(chǎng)基金一樣，使用代幣化的黃金等資產(chǎn)作為支付工具。這些資產(chǎn)也可能被廣泛應(yīng)用于其他支付場(chǎng)景。 我認(rèn)為我們正在邁向一個(gè)支付形式多樣化的世界。在這個(gè)世界里，法幣將不再是唯一的支付方式，而是眾多選擇之一。 將加密納入富蘭克林鄧普頓的投資組合模型 Camila: 現(xiàn)在確實(shí)是一個(gè)令人興奮的時(shí)刻。對(duì)于富蘭克林鄧普頓來(lái)說(shuō)，我們之前聊到了一些未來(lái)的關(guān)注點(diǎn)，比如全球化趨勢(shì)。同時(shí)，你還提到希望將更多的基金上鏈。那么，你們計(jì)劃中的下一個(gè)目標(biāo)基金是什么？ Sandy: 正如我之前提到的，我們目前在內(nèi)部主要關(guān)注一些傳統(tǒng)產(chǎn)品，比如模型投資組合和替代投資。同時(shí)，我們對(duì)文化資產(chǎn)也非常感興趣，比如當(dāng)下的收藏品或者一些重要但流動(dòng)性較差的資產(chǎn)，例如知識(shí)產(chǎn)權(quán)。此外，我們很快會(huì)公布一些令人期待的新合作伙伴關(guān)系。我們相信，現(xiàn)在是將這些資產(chǎn)納入更多投資者組合的最佳時(shí)機(jī)。因?yàn)橥顿Y組合越多樣化，就越能在不同的經(jīng)濟(jì)周期中展現(xiàn)出更強(qiáng)的韌性，同時(shí)還能更好地挖掘資產(chǎn)的實(shí)際效用，并獲得來(lái)自不同資產(chǎn)的多樣化收益流。 我們對(duì)引入新類型的資產(chǎn)感到非常興奮，比如藝術(shù)、音樂(lè)和體育等領(lǐng)域的資產(chǎn)。這些通常并不被視為傳統(tǒng)投資組合的一部分，但我們希望將它們納入我們的產(chǎn)品中，為投資者提供更多選擇。 當(dāng)前加密產(chǎn)品的需求情況 Camila: 談到 ETF (交易型開放式指數(shù)基金)，你們?cè)谶@方面顯然非?；钴S，也推出了加密貨幣 ETF。那么，目前市場(chǎng)的需求情況如何？你之前提到過(guò)一些預(yù)期，能否具體談?wù)勀銈兲峁┑牟煌用茇泿女a(chǎn)品的市場(chǎng)反饋？ Sandy: 這確實(shí)是一個(gè)非常有趣的市場(chǎng)。目前，ETF 的買家主要分為兩類：一類是機(jī)構(gòu)投資者，這些機(jī)構(gòu)通常與一些早期成功籌集資產(chǎn)的公司保持了良好的合作關(guān)系；另一類是直接面向消費(fèi)者的 ETF 提供商，他們也在市場(chǎng)上取得了不錯(cuò)的成績(jī)。而我們與顧問(wèn)網(wǎng)絡(luò)的合作關(guān)系是我們?cè)缙诎l(fā)展的主要基礎(chǔ)。 今年早些時(shí)候，我們推出了一款模型投資組合，其中將 1% 的資產(chǎn)分配給加密貨幣。這種分配方式類似于我們對(duì)股票、固定收益以及其他替代投資的配置。然而，富蘭克林鄧普頓在這方面采取了更大膽的策略，我們的模型投資組合對(duì)加密貨幣的配置比例高達(dá) 6%。此外，我們還將加密貨幣納入了投資組合的基準(zhǔn)，這在業(yè)內(nèi)是一個(gè)創(chuàng)新之舉。 你可能知道，比特幣在過(guò)去 10 年中的 8 年里都是表現(xiàn)最好的資產(chǎn)類別。僅僅投資比特幣就能讓投資組合的表現(xiàn)超過(guò)市場(chǎng)平均水平。但如果我們將比特幣視為模型基準(zhǔn)的一部分，要想跑贏市場(chǎng)，就需要投資表現(xiàn)優(yōu)于比特幣的資產(chǎn)。因此，我們將加密貨幣納入了投資組合基準(zhǔn)，并通過(guò)我們的多資產(chǎn) ETF 來(lái)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。每當(dāng)我們推出新的單一資產(chǎn) ETF，它都會(huì)自動(dòng)被納入我們的指數(shù) ETF 中，這樣投資者就能獲得更廣泛的加密貨幣投資敞口。我們相信，這種模型投資組合將幫助我們?cè)诩用茇泿?ETF 領(lǐng)域建立資產(chǎn)規(guī)模，同時(shí)也體現(xiàn)了加密貨幣作為多元化投資組合一部分的獨(dú)特價(jià)值。 Camila: 所以你們更傾向于采用被動(dòng)投資策略，而不是試圖預(yù)測(cè)哪種加密貨幣或資產(chǎn)會(huì)成為市場(chǎng)贏家，而是通過(guò)一個(gè)多樣化的產(chǎn)品來(lái)實(shí)現(xiàn)投資目標(biāo)。 Sandy: 我們的理念是，當(dāng)涉及到這些新興資產(chǎn)時(shí)，投資者應(yīng)該通過(guò)多樣化的方式來(lái)降低風(fēng)險(xiǎn)。這樣，即使某個(gè)資產(chǎn)表現(xiàn)不佳，也不會(huì)對(duì)整體投資組合造成太大影響。 我們認(rèn)為，加密貨幣不僅僅是資產(chǎn)類別，它們更像是不同國(guó)家或全新投資增長(zhǎng)機(jī)會(huì)的代表。因此，投資者應(yīng)該構(gòu)建一個(gè)完整的投資組合，而不是孤注一擲地押注某個(gè)單一資產(chǎn)。 富蘭克林鄧普頓如何定義成功？ Camila: 隨著 SEC 剛剛批準(zhǔn)以太坊比特幣，以及許多其他加密貨幣的申請(qǐng)，我相信你們期待著增加更多的加密貨幣?？紤]到你們?cè)诩用茴I(lǐng)域的各種舉措以及未來(lái)的發(fā)展方向，富蘭克林鄧普頓如何定義在加密貨幣領(lǐng)域的成功呢？ Sandy: 對(duì)我們來(lái)說(shuō)，成功意味著加密貨幣將成為我們業(yè)務(wù)運(yùn)作的核心，而不僅僅是一個(gè)附屬的領(lǐng)域，我們希望加密貨幣能夠融入富蘭克林鄧普頓的每一個(gè)業(yè)務(wù)環(huán)節(jié)。我們的數(shù)字資產(chǎn)負(fù)責(zé)人常常打趣說(shuō)，未來(lái)回顧時(shí)，擁有一個(gè)專門的數(shù)字資產(chǎn)部門可能會(huì)顯得很有趣，就像過(guò)去擁有互聯(lián)網(wǎng)部門一樣。因?yàn)楝F(xiàn)在，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成為我們?nèi)粘I(yè)務(wù)和全球運(yùn)作方式的一部分。對(duì)我們而言，成功就是讓數(shù)字資產(chǎn)，尤其是加密貨幣，成為我們商業(yè)模式的基礎(chǔ)。我們正在利用這些技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)構(gòu)建公司的未來(lái)，這也是我們每天為客戶提供服務(wù)的方式。 Camila: 這確實(shí)很有趣。這讓我想起了你們最初涉足互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的經(jīng)歷。當(dāng)時(shí)大家討論的是網(wǎng)絡(luò)公司，而現(xiàn)在這些已經(jīng)成為過(guò)去。如今，每家公司都參與其中，對(duì)吧？未來(lái)，每家公司都可能成為加密公司。 Sandy: 每個(gè)公司都會(huì)在鏈上。 歡迎加入微想AIidea2003官方社群 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