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對話 Arthur Hayes:山寨幣可能不會再上漲,比特幣將在年底到達 25 萬美元

購買山寨幣要保持理性,避免盲目跟風。

整理 & 編譯:微想AIidea2003

對話 Arthur Hayes:山寨幣可能不會再上漲,比特幣將在年底到達 25 萬美元

嘉賓: Arthur Hayes

主持人:Bonnie & David Lin

播客源:邦妮區(qū)塊鏈 Bonnie Blockchain

原標題:關鍵!你的加密貨幣可能不漲了!但這些資產(chǎn)可以買│Arthur Hayes│比特幣大會 Vegas 2025【邦妮區(qū)塊鏈】feat. ?@TheDavidLinReport

播出日期:2025年6月16日

要點總結

本期播客加密貨幣永續(xù)合約的發(fā)明人 Arthur Hayes,大聊自己對未來經(jīng)濟的預期,他花了大半生涯在亞洲,對亞洲的金融市場了若指掌。他直球回答了亞洲政治家都回答不了的金融問題。他怎么看幣圈接下來的走勢?為什么覺得大部分你手上的山寨幣,再也不會漲了?他對比特幣的價格走勢怎么判斷呢?

精彩觀點摘要

  • 比特幣價格在今年年底可以達到 25 萬美元。

  • 散戶對比特幣的興趣依然很大,因為它的表現(xiàn)非常出色,而且比特幣是所有加密資產(chǎn)中最容易被理解的。

  • 今年大多數(shù)山寨幣可能不會再上漲,因為它們缺乏“產(chǎn)品市場適配性”,也就是它們的產(chǎn)品無法滿足市場需求,這些項目通常沒有收入能夠回饋給代幣持有者。

  • 相較于股票或黃金,比特幣的稀缺性和去中心化特性使其在應對貨幣貶值和流動性泛濫時具有獨特的優(yōu)勢。

  • 挑選山寨幣時主要關注“敘事”(Narrative),也就是一個項目背后講述的故事和它吸引投資者的邏輯。

  • 購買山寨幣要保持理性,避免盲目跟風。

  • 中美之間的關系會逐步疏遠,但不會像一些人預測的那樣迅速結束。

  • 大多數(shù)交易者并不真正關心平臺是否完全去中心化,他們更看重的是流動性和豐富的交易產(chǎn)品。

  • 各家交易所的產(chǎn)品沒有太多創(chuàng)新,收費也基本相同。因此,競爭的核心就在于營銷。

  • 代際之間可能會爆發(fā)很多沖突,政府很可能會選擇大量印鈔來應對這個問題。對于政府來說,這是最簡單直接的解決方案。

比特幣價格預期

David:

能否具體說明一下比特幣在 2028 年達到一百萬美元的時間表?你之前提到今年年底比特幣價格會達到 12.5 萬美元,這個預測是否依然有效?

Arthur Hayes:

我仍然認為比特幣價格在今年年底可以達到 25 萬美元。雖然這個過程中可能會經(jīng)歷一些波動,但這是我的年底目標。至于比特幣達到一百萬美元的預測,我的假設是基于未來幾年內,全球主要經(jīng)濟體可能會印刷大約 9 萬億美元的貨幣。例如,美國政府計劃支持那些被允許創(chuàng)造抵押貸款的機構,他們預計會印刷 5 萬億美元。

此外,由于補充杠桿率豁免政策的實施,銀行系統(tǒng)可能會購買多達 1 萬億美元的資產(chǎn),包括外國投資者拋售的資產(chǎn)。我認為,銀行系統(tǒng)將因此變得更加靈活,因為他們不再需要為國債相關的資本要求擔憂,而是可以更多地向美國實體經(jīng)濟提供貸款。這將導致制造業(yè)等行業(yè)獲得更多信貸支持,而這些信貸最終也會流入加密貨幣市場。

David:

當美聯(lián)儲在 2020 年實施量化寬松政策時,我們看到幾乎所有資產(chǎn)類別都出現(xiàn)了上漲,不僅僅是比特幣。這對比特幣來說確實是利好,但從你剛才的分析來看,這似乎對其他資產(chǎn),比如股票和黃金,也可能是好消息。為什么你認為比特幣在這種情況下會比其他資產(chǎn)表現(xiàn)得更好?

Arthur Hayes:

主要原因在于比特幣的供應是固定的,其總量被嚴格限制在 2100 萬枚。而且從市值來看,比特幣市場規(guī)模相對較小,因此當大量資金涌入一個相對狹小的市場時,價格就會迅速上漲。這也是為什么比特幣在過去 15 年中成為表現(xiàn)最好的金融資產(chǎn)的原因。相較于股票或黃金,比特幣的稀缺性和去中心化特性使其在應對貨幣貶值和流動性泛濫時具有獨特的優(yōu)勢。

比特幣新高,散戶興趣缺失?

David:

市場正在快速變化。你認為當前的貨幣寬松政策(印鈔)是否會引發(fā)更多的“Degen”活動?

Arthur Hayes:

是的,我同意。如果你手中沒有太多金融資產(chǎn),但卻眼睜睜地看到通貨膨脹在侵蝕你的購買力,那么你可能會選擇用僅有的一點儲蓄去進行高風險投資,以期抵御這種情況。

David:

為什么相比 2021 年,現(xiàn)在的“Degen”活動似乎減少了?我指的是散戶對山寨幣的興趣。實際上,有些人通過觀察加密貨幣相關頻道的觀看量發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在的觀看量明顯低于四年前,盡管比特幣和許多其他加密資產(chǎn)的價格都已經(jīng)創(chuàng)下新高。

Arthur Hayes:

我認為主要原因是許多山寨幣的表現(xiàn)并不理想。它們的定價存在問題,往往被高估。當你認真去問,“好吧,你們的項目已經(jīng)上線了,炒作過去了,那么客戶在哪里?收入在哪里?”時,答案往往是“我們什么都沒有。”然而,這些項目的完全稀釋估值(FDV)可能高達 50 億美元。在這種情況下,你如何讓它的價值再增長 10 倍?這是非常困難的。相較而言,從 5 億增長到 50 億相對容易,但從 100 億增長到 1000 億,在邊際價格的基礎上就會變得非常艱難。所以,我認為這些山寨幣的價格普遍過高,難以吸引新的投資者。

David:

有人說比特幣現(xiàn)在已經(jīng)更多地被視為一種機構投資工具,因此散戶對它的興趣正在減弱。你認為這種說法是否站得住腳?

Arthur Hayes:

散戶對比特幣的興趣依然很大,因為它的表現(xiàn)非常出色,而且比特幣是所有加密資產(chǎn)中最容易被理解的。

你的山寨幣可能不再漲了

Bonnie:

大家都在討論山寨季是否會到來?有人說,這一輪周期里有太多質量不高的項目。你怎么看現(xiàn)在的情況?

Arthur Hayes:

我認為今年大多數(shù)山寨幣可能不會再上漲,因為它們缺乏“產(chǎn)品市場適配性”(Product-Market Fit),也就是它們的產(chǎn)品無法滿足市場需求。此外,這些項目通常沒有收入能夠回饋給代幣持有者。換句話說,它們更像是高“完全稀釋估值”(FDV)、低流通量的風險投資型代幣。這種類型的代幣表現(xiàn)通常不會太好。所以你會看到一些像 Berachain 和 Monad 這樣的項目價格幾乎一直在下跌。這些項目雖然融資規(guī)模很大、炒作很高,但由于沒有實際客戶愿意為其產(chǎn)品或服務買單,價格很難上漲。不過,也有一些優(yōu)秀的項目,它們確實實現(xiàn)了產(chǎn)品市場適配性,用戶愿意為其服務或產(chǎn)品付費。這些資金通過協(xié)議流向代幣持有者。我認為那些能夠做到這一點的項目會表現(xiàn)得很好,比如 Pendle 和 Ethfi。

Bonnie:

那么,上一輪周期里那些風險投資支持的代幣表現(xiàn)得非常好,這一輪為什么情況不一樣了?

Arthur Hayes:

主要原因還是缺乏產(chǎn)品市場適配性。如果一個項目估值非常高,但實際上沒有客戶在使用它的區(qū)塊鏈或產(chǎn)品,那么在價格下跌后重新激發(fā)市場興趣會變得非常困難。

Bonnie:

我記得你之前在一次采訪中提到過,比特幣的市場主導地位可能會達到 70%。你認為那時候會迎來“山寨幣季節(jié)”嗎?

Arthur Hayes:

是的,我依然認為這種情況會發(fā)生,現(xiàn)在可能是比特幣的市場主導地位大約到65%的時候。

David:

所以在比特幣達到這一目標之前,其他加密資產(chǎn)還有可能表現(xiàn)得更好嗎?

Arthur Hayes:

從目前來看,這種情況并不明顯。我認為比特幣的市場主導地位很大程度上取決于以太坊的表現(xiàn)。如果以太坊的價格和市場活動沒有顯著變化,那么比特幣的主導比例也很難發(fā)生大的波動。目前來看,以太坊的受歡迎程度有所下降,很多投資者對它的興趣減少了。所以,如果市場周期發(fā)生變化,我更傾向于押注比特幣而不是其他資產(chǎn)。

怎么選山寨幣?

Bonnie:

你個人是如何挑選山寨幣的?你通常會關注哪些方面?

Arthur Hayes:

我主要關注“敘事”(Narrative),也就是一個項目背后講述的故事和它吸引投資者的邏輯。現(xiàn)在市場的重點更多地放在能否產(chǎn)生穩(wěn)定的現(xiàn)金流上。如果一個項目能夠帶來大量現(xiàn)金流,那對我來說是非常重要的。此外,我還會看投資者是否能夠通過持有該項目的代幣獲得實際回報。

Bonnie:

那么估值方面呢?你會特別關注嗎?

Arthur Hayes:

對于還處于早期階段的項目,我們通常會設定一個非常明確的投資上限,以確保不會支付過高的價格。但對于那些流動性較好的項目,我更關注的是它們是否能夠產(chǎn)生穩(wěn)定的現(xiàn)金流。

Bonnie:

你不覺得“敘事”變化得太快了嗎?感覺很難跟上節(jié)奏。

Aurthur Hayes:

確實如此,但如果你以正確的價格買入,那就不成問題。如果你能在價格足夠低的時候介入,一旦項目上線,你很可能會獲利。但如果你在追逐市場熱點時以高價買入,試圖參與每一個熱門項目,那最終的結果往往是虧損。關鍵還是要保持理性,避免盲目跟風。

加密貨幣永續(xù)合約的發(fā)明人

Bonnie:

你能簡單分享一下,是什么靈感讓你想到設計永續(xù)合約的?這個想法是怎么誕生的?

Arthur Hayes:

實際上,這個想法來源于我們在早期運營中的客戶反饋。我和我的聯(lián)合創(chuàng)始人負責處理所有的客戶支持請求,發(fā)現(xiàn)很多用戶無法理解傳統(tǒng)的期貨合約。他們經(jīng)常困惑于為什么期貨價格會與現(xiàn)貨價格不同,以及為什么期貨會有到期日。這些問題不僅讓用戶感到困擾,也讓我們花費了大量時間去解釋。

因此,我們開始思考,能否設計一種既沒有到期日、又能提供高杠桿的交易產(chǎn)品?這就是我們創(chuàng)造永續(xù)合約(Perpetual Swap)的初衷。經(jīng)過多次嘗試,我們終于設計出了一種用戶容易理解的產(chǎn)品,并在 2016 年 5 月正式推出。剛開始時,大多數(shù)人對這種新產(chǎn)品并不感興趣,但隨著時間的推移,越來越多的人開始使用它,因為它解決了用戶的實際問題,同時也減輕了我們重復回答問題的壓力。

我個人通常不使用杠桿交易。如果我進行投資,基本上都是直接購買現(xiàn)貨資產(chǎn)。我會建議那些有足夠時間研究市場,并且能夠熟練掌握交易技巧的人使用杠桿交易。但如果你沒有時間深入研究,也缺乏耐心,那么最好不要使用杠桿,因為風險會很高。

Bonnie:

如果我打算使用永續(xù)合約,你覺得我首先應該關注什么?是風險還是倉位大?。?/strong>

Arthur Hayes:

最重要的是明確你的目標。你需要清楚自己想實現(xiàn)什么,比如你期望獲得多少收益?能承受多大的風險?在什么情況下會止損或加倉?這些都需要在交易開始前制定好計劃。因為一旦進入市場,情緒很容易影響你的判斷,而這往往會導致錯誤決策,做好充分的準備是成功交易的關鍵。

臺幣為什么突然升值?

Bonnie:

最近幾天,臺幣對美元突然上漲了10%,但我們的銀行家卻無法解釋原因。你怎么看?

Arthur Hayes:

確實,這是一個非常有趣的現(xiàn)象。我不會過于深入地分析,但可以參考一些文章,比如《金融時報》(FT) 上 Brad Setzer 和另一位經(jīng)濟學家的研究,他們提到臺灣的壽險公司可能是全球最富有的機構之一。這些公司在海外有大量投資,而臺灣本身又是全球制造業(yè)的重要中心,尤其在半導體領域占據(jù)關鍵地位。然而,臺灣政府和中央銀行長期以來采取的是讓臺幣保持弱勢的政策。為了實現(xiàn)這一目標,他們需要在國內創(chuàng)造大量的臺幣流動性,而這也是為什么臺北和其他城市的房價居高不下的原因之一。

這些機構通常會積累大量的美元儲備,但為了避免被美國政府指責為“貨幣操縱者”,他們會將這些美元轉交給臺灣的壽險公司。這些壽險公司隨后通過購買債券和與國際銀行開展結構化衍生品交易,間接持有了大量的美國國債。此外,許多對沖基金也喜歡使用臺幣進行融資,因為臺幣的弱勢通常是政府政策所推動的,他們利用這一點開展大規(guī)模的套利交易。

在今年 5 月初,市場上突然出現(xiàn)了一種擔憂:如果臺灣的壽險公司開始拋售美國國債并將資金轉回臺幣,那么對沖基金將不得不平倉其套利交易。這導致了大量資金流回臺幣市場,從而推動臺幣在短時間內大幅升值。我認為臺灣當局并沒有選擇干預市場,也沒有通過增加臺幣供應來逆轉這種資金流動。這可能是因為他們希望向美國政府(尤其是特朗普政府)表明,他們并未刻意讓臺幣貶值,而是接受臺幣升值的事實。我認為這就是臺幣突然大幅上漲的主要原因,并且未來可能還會繼續(xù)升值。

Bonnie:

你覺得類似的情況會發(fā)生在其他亞洲地區(qū)嗎?

Arthur Hayes:

這種趨勢已經(jīng)開始顯現(xiàn)了。在韓國、新加坡、馬來西亞和泰國等國家,類似的現(xiàn)象也在發(fā)生。這些國家同樣采取了長期的貨幣弱勢政策,同時積累了大量美元儲備,并進行了海外投資?,F(xiàn)在,這些資金正在逐步回流到本國市場,引發(fā)了類似的貨幣升值效應。

美國政府真的會出手買比特幣嗎?

David:

你提到一個潛在的風險,如果民主黨在2028年的下一次總統(tǒng)選舉中獲勝,他們可能會取消美國的比特幣戰(zhàn)略儲備。如果真的取消了戰(zhàn)略儲備,你覺得市場會因此出現(xiàn)大量拋售壓力嗎?

Arthur Hayes:

有可能。這主要取決于美國政府到底積累了多少比特幣,以及當時的財政狀況如何。我認為他們的持倉量不會高達20萬個比特幣(這是美國政府通過司法沒收所得的比特幣數(shù)量)。如果政府面臨預算壓力,這些比特幣很可能會被出售。因此,這里存在很多不確定性,但確實有可能成為一種資金來源。

David:

那他們有沒有可能反過來再買更多比特幣?畢竟到目前為止,他們還沒有主動這么做過。

Arthur Hayes:

我認為,美國政府主動購買比特幣在政治上是不可行的。如果政府要動用財政資金,通常會選擇減稅、修建橋梁或醫(yī)院等能直接造福大多數(shù)人的項目,而不是去購買比特幣這種只有少數(shù)人持有的資產(chǎn)。

理論上美國政府可以這么做,任何事情都有可能發(fā)生。但從政治角度來看,這并不是一個明智的選擇。如果政府有一大筆錢可以自由支配,顯然把這筆錢花在比特幣上并不是最能贏得選民支持的方式。

David:

但政府已經(jīng)通過其他政策贏得了選票,所以他們沒必要再做這樣的事情。

美國的金融管制與印鈔

Bonnie:

你提到美國可能會實施資本管制,是這樣嗎?特別是針對外國投資者的資產(chǎn)所有權。

Arthur Hayes:

是的。我認為他們可能會從取消“預提稅豁免”開始。根據(jù)現(xiàn)行政策,外國投資者持有美國債券時,不需要像本地投資者那樣繳納30%的稅款。而如果這一政策被取消,可能會讓外國投資者覺得美國國債的吸引力降低,進而將資金轉向其他投資渠道。我認為這種趨勢可能會逐步顯現(xiàn)。

Bonnie:

那這是否意味著市場會因此崩盤?

Arthur Hayes:

不會。即使外國投資者撤資,美國政府也會通過印鈔來填補這些資金的缺口,從而避免市場出現(xiàn)大的動蕩。

David:

事實上,今年四月初我們就看到過類似的情況——債券和股票的價格雙雙下跌,比特幣的收益率也下降了,而債券收益率卻上升了。所以我想問,如果美國真的實施資本管制,是否會再次引發(fā)類似的市場反應,導致各類資產(chǎn)價格下跌,同時減少美國金融系統(tǒng)的流動性?

Arthur Hayes:

我認為資本管制會以逐步推進的方式進行,因此不會引發(fā)劇烈的市場波動。政府已經(jīng)意識到,突然的政策調整可能會帶來他們不想看到的后果,比如債券市場的劇烈波動,甚至讓局勢失控。如果資本管制逐步實施,他們會通過其他方式來填補資金缺口,比如讓美聯(lián)儲、財政部、銀行系統(tǒng),或者某些被允許以低成本創(chuàng)造信貸的私營機構,接替那些被迫出售資產(chǎn)的外國投資者。

David:

最近我們看到股票、國債收益率和比特幣之間的相關性再次出現(xiàn)。你認為這種相關性會持續(xù)嗎?

Arthur Hayes:

我認為不會。未來可能會發(fā)生一些風險規(guī)避事件,這將導致市場波動加劇。在這種情況下,比特幣可能會作為一種對沖風險的工具發(fā)揮更大的作用。

買所有資產(chǎn)?買非美國資產(chǎn)?

Bonnie:

你之前提到“買下所有資產(chǎn),體驗美國生活”。后來你又談到美國與全球資本關系的“分手”。你覺得這種關系是會繼續(xù)維持,還是最終會走向分裂?

Arthur Hayes:

我認為兩者之間的關系會逐步疏遠,但不會像一些人預測的那樣迅速結束。

Bonnie:

那你覺得這種“分手”大概會發(fā)生在什么時候?

Arthur Hayes:

可能需要幾十年的時間。

Bonnie:

那么,如果外國資本真的逐漸撤出美國市場并回流到本地市場,這會對全球經(jīng)濟產(chǎn)生什么樣的影響?具體會是什么樣的情景?

Arthur Hayes:

目前,外國資本之所以涌入美國,是因為美國市場的表現(xiàn)相對較好,無論是股票、債券還是房地產(chǎn),都吸引了大量投資。如果這些資金撤出美國,返回到它們的本地市場,美國的市場表現(xiàn)可能會受到影響。而對于那些新興市場,比如臺灣、印尼或泰國,這可能是一個機會。資金回流會推動這些國家的貨幣升值,從而提高當?shù)叵M者的購買力。隨著消費能力的提升,人們可能會選擇在這些國家投資和創(chuàng)業(yè),以滿足新增的市場需求。這種轉變可能會讓新興市場的經(jīng)濟更加活躍并實現(xiàn)增長。

美國穩(wěn)定幣法案

Bonnie:

關于穩(wěn)定幣法案,你認為這是否會迫使穩(wěn)定幣發(fā)行機構購買更多的美國國債?

Arthur Hayes:

我不這么認為。我覺得這項法案更像是讓銀行能夠參與類似 Tether 的業(yè)務。如果我是銀行,現(xiàn)在可以創(chuàng)建自己的穩(wěn)定幣,那么我基本上可以以零成本吸收存款。同時,如果取消了補充杠桿比率豁免,我還能用這些存款購買美國國債,并從中獲得穩(wěn)定的收益。

Bonnie:

我聽過一個交易所負責人提出的觀點。他認為其他國家不需要再那么努力,因為美國已經(jīng)在加密貨幣和比特幣的競爭中占據(jù)了優(yōu)勢。畢竟,人們購買比特幣時使用的基礎資產(chǎn)是 USDT,而 USDT 是與美元掛鉤的。

Arthur Hayes:

我不同意這個觀點。實際上,全球最大的加密貨幣收入市場之一是韓國交易者。因此,我認為美國并沒有完全主導這一領域,它只是眾多參與者中的一個。

未平倉合約指標

David:

最近比特幣期貨的未平倉合約(Open Interest)創(chuàng)下了歷史新高。我查了一下我的筆記,5 月 22 日的未平倉合約總額達到了 898 億美元,僅僅五天內就增加了 150 億美元,這反映了市場上前所未有的杠桿水平。你怎么看待這個現(xiàn)象?

Arthur Hayes:

這其實只是表明市場對這個領域的興趣在不斷增加,對吧?顯然,比特幣價格已經(jīng)達到了歷史新高,同時也有更多的杠桿頭寸被建立起來,市場普遍認為價格會快速突破 11萬,甚至更高。所以我覺得這是一種樂觀情緒的體現(xiàn)。

David:

根據(jù)你過去在 BitMEX 的經(jīng)驗,每當期貨的未平倉合約出現(xiàn)激增時,通常會帶來什么樣的市場反應?

Arthur Hayes:

我認為需要關注的一個關鍵點是“基差”的擴展。簡單來說,就是比特幣期貨價格與現(xiàn)貨價格之間的溢價幅度。目前來看,還沒有出現(xiàn)特別極端的情況,比如溢價達到 10% 以上。

David:

在 BitMEX 的交易中,你認為有沒有一些特定的指標可以用來預測市場的劇烈波動?這些指標是否具有一致性?

Arthur Hayes:

說實話,我并沒有發(fā)現(xiàn)任何明確的指標可以用來預測這種情況。而且坦白講,我也沒有特別深入地研究過這些數(shù)據(jù)。所以,目前沒有可以分享的結論。

去中心化交易所被獵殺(Hyperliquid)

Bonnie:

最近發(fā)生了一起與 JellyJelly meme 幣相關的事件,這引發(fā)了關于 Hyperliquid 是否真正去中心化的爭議。如果中心化交易所可以通過 1000 萬美元的資金來干預或影響你,那么使用像 Hyperliquid 這樣的去中心化交易所真的安全嗎?

Arthur Hayes:

很顯然,Hyperliquid 可能并沒有它宣傳的那么去中心化。看起來,Hyperliquid 的管理團隊選擇優(yōu)先保護他們 HLP 代幣的購買力,而不是完全遵循市場對果凍代幣的清算規(guī)則。從這個角度來看,是的,它并不是完全去中心化的。不過另一方面,這也表明他們非常重視 HLP,因為它是許多市場運轉的基礎。

對我來說,這反而讓我在 Hyperliquid 上交易時更有信心。畢竟,大多數(shù)交易者并不真正關心平臺是否完全去中心化,他們更看重的是流動性和豐富的交易產(chǎn)品。如果 Hyperliquid 能以一種相對去中心化的方式提供這些服務,那就足夠了,我們可以放心地在上面交易。

交易所與銀行之間的白熱化競爭

Bonnie:

很多中心化交易所正在向支付領域擴展,因為這是它們顯而易見的下一步。你怎么看未來 10 年交易所的發(fā)展方向?

Arthur Hayes:

我認為目前這個市場已經(jīng)進入了完全競爭狀態(tài)。各家交易所的產(chǎn)品沒有太多創(chuàng)新,收費也基本相同。因此,競爭的核心就在于營銷,尤其是在美國?,F(xiàn)在所有銀行都開始提供類似的經(jīng)紀服務,這讓中心化交易所的生存變得更加困難。如果像 JP 摩根這樣的銀行禁止客戶購買比特幣,那么 Coinbase 和 Kraken 等交易所將很難維持利潤率。

David:

提到 Coinbase,最近幾周一些大型交易所完成了首次公開募股(IPO),這讓加密貨幣在標準普爾 500 指數(shù)(SPX)的主流化趨勢進一步加速。你覺得,現(xiàn)在投資標準普爾 500 的人是否都需要意識到,他們實際上間接地通過這些指數(shù)基金接觸到了比特幣?

Arthur Hayes:

我覺得這沒什么值得關注的。很多投資者只是單純地購買指數(shù)基金,他們持有的是 ETF(交易型開放式指數(shù)基金),而 ETF 包含了許多資產(chǎn),這些資產(chǎn)可能與他們的個人偏好不一致。但他們并不在意,他們只想?yún)⑴c市場。

David:

關于交易所的發(fā)展,隨著中心化交易所逐漸成為主流,你認為它們會從普通用戶和像 JP 摩根、美國銀行這樣的傳統(tǒng)金融機構中吸引存款嗎?

Arthur Hayes:

我覺得不會,因為這些銀行的分銷網(wǎng)絡比加密貨幣公司更強大。

David:

因此,在可以預見的未來,雙方不會形成直接競爭嗎?

Arthur Hayes:

實際上還是存在直接競爭,對吧?如果 JP 摩根允許用戶購買比特幣,而 Coinbase 也提供類似服務,那么最終用戶購買的都是同樣的比特幣。這樣競爭的核心就歸結為交易費用。如果 JP 摩根能提供零費用交易,因為他們可以通過其他銀行業(yè)務盈利,而 Coinbase 仍然依賴于其高利潤的經(jīng)紀業(yè)務,那么 Coinbase 會如何應對?

David:

如果你今天要創(chuàng)建另一個 BitMEX,你會怎么準備自己來應對加密市場的流量?

Arthur Hayes:

我會專注于吸引更多的“Degen”。我不會嘗試在比特幣交易領域競爭,因為這會是一個虧損的項目。

會專注于 meme 幣和新項目啟動平臺。我認為可以通過優(yōu)化新代幣發(fā)行流程來創(chuàng)造更多收入,而不是在比特幣與美元的交易市場競爭,因為那是一個低利潤、高競爭的領域。

東方世界的魷魚游戲

Bonnie:

你在亞洲待了很長時間,我很好奇,在金錢和投資方面,你從亞洲學到了哪些與美國截然不同的東西?

Arthur Hayes:

我覺得亞洲人對政府的信任度普遍較低,因此他們在面對投資和財富管理時會更加謹慎和多疑。他們的儲蓄習慣也有很大不同,比如黃金在亞洲家庭中占有重要地位,房地產(chǎn)投資也非常普遍。這種心態(tài)的差異塑造了他們獨特的投資方式。

Bonnie:

那么他們的投資風格是更傾向于冒險還是更保守?為什么韓國的加密貨幣交易量會如此之大?

Arthur Hayes:

這與幾個因素有關。首先,韓國的互聯(lián)網(wǎng)普及率非常高,人們很容易接觸到在線交易平臺。其次,韓國的游戲文化非常發(fā)達,這種文化讓年輕人更容易接受數(shù)字化資產(chǎn)和虛擬經(jīng)濟的概念。此外,韓國社會的結構相對單一,競爭非常激烈。盡管韓國人整體受教育程度較高,但高薪職位相對有限,許多人難以通過傳統(tǒng)職業(yè)實現(xiàn)財富自由。因此,很多人選擇通過交易股票或加密貨幣來尋找突破口。這種強烈的競爭意識推動了交易量的增長。

新世代的投資觀

Bonnie:

老一代人擁有大量財富,他們希望通過出售資產(chǎn)給年輕一代來資助自己的退休生活。但問題是,年輕一代并不熱衷于購買和積累這些資產(chǎn),而是更愿意為各種體驗買單。你覺得這種現(xiàn)象會如何發(fā)展?

Arthur Hayes:

我覺得未來觀察加密貨幣或其他數(shù)字資產(chǎn)的監(jiān)管發(fā)展會非常有意思。現(xiàn)在的情況是,嬰兒潮一代(1946-1964 年出生的人)手中有大量的股票、房地產(chǎn)等資產(chǎn)。但問題是,是否真的會有人愿意購買這些資產(chǎn)?也許有些年輕人會對郊區(qū)的大房子感興趣,或者對城市里的公寓有需求,但總體上我不確定。所以如果老一代人需要通過出售這些資產(chǎn)來資助他們的退休生活,而年輕一代又不愿意接手,這就會成為一個很大的問題。更糟糕的是,如果資產(chǎn)價格下跌,老一代人的財富縮水,他們可能無法負擔退休生活。到那時,政府可能會選擇通過增加稅收來填補養(yǎng)老金缺口,把負擔轉嫁給年輕一代。但年輕人是否會接受這樣的安排?這仍是未知數(shù)。

Bonnie:

那你覺得可能會發(fā)生什么?

Arthur Hayes:

我認為代際之間可能會爆發(fā)很多沖突。雖然我無法預測最終的結果,但我覺得政府很可能會選擇大量印鈔來應對這個問題。畢竟,對于政府來說,這是最簡單直接的解決方案。

Arthur 的基金布局

David:

目前 Maelstrom 的資產(chǎn)配置有哪些優(yōu)先級?

Arthur Hayes:

我們的投資組合中,大部分資金都投入了比特幣,同時也在以太坊上有較大的布局。此外,我們還參與了一些與項目相關的投資,包括擔任顧問和直接投資。對于一些流動性較低但前景看好的項目,比如以太坊和 Pendle,是我們目前重點持倉的標的。

David:

那你們會多久調整一次比特幣的持倉比例?

Arthur Hayes:

我們整體上交易頻率不高。每年可能只有一到兩次大的買入或賣出,因為我們不想過于頻繁地操作。

我們的目標是超越比特幣的收益率。如果我們發(fā)現(xiàn)一個新項目,并且它的表現(xiàn)能夠超過我們?yōu)橥顿Y而賣出的比特幣資本,那我們會用這些利潤再買入更多的比特幣。

David:

我們之前和一些比特幣的極端支持者聊過,他們認為超越比特幣的方式就是買更多比特幣。你怎么看?

Arthur Hayes:

我不完全認同這個觀點,因為這還取決于時間段。例如,一個代幣從 7 美元漲到 300 美元。如果你在 7 美元時投資并在 300 美元時賣出,那么在這個時間段內,你的收益顯然超過了比特幣的表現(xiàn)。

David:

最后一個問題,Maelstrom 接下來有什么計劃?是否有新的擴展或項目?

Arthur Hayes:

我們正在啟動一項收購業(yè)務。具體來說,我們計劃籌集投資者資金,收購一些特定的加密貨幣企業(yè)。這些企業(yè)的管理架構可能會被重組,同時我們會專注于增加新的收入來源。未來,我們還計劃通過 SPAC(特殊目的收購公司)的方式在美國上市。目前我們已經(jīng)鎖定了一個目標企業(yè),正在準備籌款,希望通過這一計劃顯著提升公司的盈利能力。

David:

你對什么類型的企業(yè)和運營感興趣?

Arthur Hayes:

我們主要關注那些現(xiàn)金流非常穩(wěn)定且盈利能力較強的企業(yè)。目前我們看中的這家公司盈利狀況良好,現(xiàn)金流也很健康,我們計劃以一個合理的價格完成收購。

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